Very Hot Topic (More than 50 Replies) переделка оконечного каскада лампового усилителя. (Прочитано 656 раз)
Ven
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 738
Зарегистрирован: 02.08.2009
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #20 - 12.12.2016 :: 17:35:03
Post Tools
пару лет назад тоже стал обладателем шасси регента-30, но у меня в комплекте присутствовал и силовой
родной. Первый собрал по "удаловской" схеме (на которой С9 подключен необычно), Наблюдатель
тогда помог разобраться. Звук не впечатлил (имхо, глуховатый). Поиски привели к замене выходного трансформатора на "40-18025", купленный у Ерасова. Смещение выходного каскада питается от отдельного трансформатора, регулировка тока покоя раздельная на каждую лампу (эксплуатирую не парные лампы). Эксперименты продолжаются. Прикупил ТС-130, но менять силовой не тороплюсь.
Ну и всё хозяйство (+ 2U преамп) в кабе 2х12.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Vitalka
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1748
Местоположение: Млинів
Зарегистрирован: 30.09.2008
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #21 - 13.12.2016 :: 05:50:26
Post Tools
Ven писал(а) 12.12.2016 :: 17:35:03:
Звук не впечатлил (имхо, глуховатый). Поиски привели к замене выходного трансформатора на "40-18025", купленный у Ерасова.

Сам трансформатор от регента намотан с нормальным, может даже с избыточным, секционированием, так что верхов должно быть достаточно. http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1154541009/33#33
  

(Вложенный файл удалён)

Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет
Наверх
IP записан
 
Ven
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 738
Зарегистрирован: 02.08.2009
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #22 - 13.12.2016 :: 07:10:10
Post Tools
Vitalka, в то время я и ориентировался на эти данные из FAQ. Сейчас транс лежит на полке в разобранном состоянии, обмотки смотаны на катушки. Было подозрение на короткозамкнутые витки, но
так и не разобрался. Ну и сам оконечник претерпел целый ряд изменений по номиналам обвязки, и он уже далеко не регент-30 (только шасси с силовым трансом напоминает). Сейчас считаю что, прав был 2 года назад George, когда просил отдать ему шасси с родными трансформаторами, а мне замутить новый
усилитель.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
AK-47
Разбирающийся
****
Вне Форума


Общенье всегда
на пользу. Вс

Сообщений: 1252
Зарегистрирован: 26.07.2005
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #23 - 15.12.2016 :: 11:05:05
Post Tools
+1 насчёт автора из солнечной Эстонии, тот ещё знаток всего и вся  Нерешительный   

По теме: автосмещение на EL34 потребует очень мощного резистора в катоды, оно надо?
Есть решение по смещению без доп. обмотки, без умножения накальной напруги и, тем более без доп. трансика:
http://guitarwork.ru/electronic/firm/Amplifier/Marshall/Marshall%20JCM%20800%202...

И выставляй смещение, какое нужно.
« Последняя редакция: 15.12.2016 :: 11:06:26 от AK-47 »  

(Вложенный файл удалён)

Всё своими руками. Принцип....  и интересно!
Наверх
 
IP записан
 
Слава
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 405
Местоположение: Ташкент
Зарегистрирован: 15.07.2009
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #24 - 20.01.2017 :: 04:30:22
Post Tools
.Всем доброго времени суток.
Вчера запустил я усилитель..
Трансы:выходной-регент30, силовой-биг250
Лампы-ел34 конец, пед и фазик-ецц808,
Схема:конец биг250, пред и фазик-солдано атомик16.

Имеются ряд проблем:
1. При включении бывает что через секунд 10 появляется потрескивание потом резкий громкий гул. Раза с 5 после передергивания питания усилитель включается и работает нормально (тестировал часа 3)
2. Регулятор презенс рулю только до часов 12. Дальше появляется ужасный писк.
3. Злощастные 50гц((( это видимо из-за плотности расположения ламп и трансформаторов. Скорее всего пункт 2 тоже по этой же причине ловит возбуд, но есть еще один момент-при снятии 1 и 2 лампы и закорачивании входа фазика, имеется какое-то "бз-зз-зз-ть")))) это если презенс выкрутить на полную.

Думаю может стоило и фазик собирать биговский?

Буду благодарен идеям и мыслям устранения данных недугов

ПС: звук до ужаса хорош. Готов даже нафиг отказаться от этого презенса Смех. Но хотелось бы дыру замуровать просто.

« Последняя редакция: 20.01.2017 :: 04:38:57 от Слава »  

(Вложенный файл удалён)

странно...вроде нет арабских корней, а отверстия на плате сверлю справа налево...
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Добрый Кот
Модератор
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1030
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 25.08.2016
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #25 - 20.01.2017 :: 05:38:42
Post Tools
1) Может элктролиты гнилые?
2) Кривой лэйаут. Максимально разнести входные и выходные провода. Электролиты шунтирующие каскады попытаться приблизить к каскадам, чтоб не тянуть к ним антенны. Подвигать провод оос презенса.
Советую посмотреть лэйаут оригинала. Заэкранировать провода которые в оригинале. Разнести цепи которые у тебя близко а в оригинале далеко.
Еще вариант заэкранировать плстепенно все сигнальные провода, а когда полпадет, попытаться в начатом порядке откидывать экраны до возвращения свиста, тауим образом исключить ненужные экранирования


3) У тебя не 6н2п-ев случайно? Если да, замени на обычную. Искуственную среднюю точку делал с потенциометром?

ЗЫ. Не имеет значкния по какой схеме и что ты собирал. Безнадежно фонить и свистеть может даже чамп.
« Последняя редакция: 20.01.2017 :: 05:40:37 от Добрый Кот »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Слава
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 405
Местоположение: Ташкент
Зарегистрирован: 15.07.2009
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #26 - 20.01.2017 :: 05:49:58
Post Tools
Я ж написал ецц808
А монтаж навесной. Там все сигнальные напрямую от панелек к проходным идут. Провод презенса выносил наружу и двугал туда сюда-никакого толку. Электролиты?... Блин новые стоят..

Забыл отметить, что пункт 1 появился, когда я отпаял провод анодный на среднюю точку транса идущий и в один момент включения забыл впаять обратно(( было зрелище не из приятных... Но думаю за секунд 15 с выходными лампами ничего же не могло произойти?
  

(Вложенный файл удалён)

странно...вроде нет арабских корней, а отверстия на плате сверлю справа налево...
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Слава
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 405
Местоположение: Ташкент
Зарегистрирован: 15.07.2009
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #27 - 20.01.2017 :: 05:57:04
Post Tools
Возбуд есть уже на фазике... Вешал два по 100 Ом на землю.. так же пробовал подавать потенциал с анодки.. никаких изменений ((
« Последняя редакция: 20.01.2017 :: 05:57:27 от Слава »  

(Вложенный файл удалён)

странно...вроде нет арабских корней, а отверстия на плате сверлю справа налево...
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Ligeti
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 891
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #28 - 20.01.2017 :: 06:26:29
Post Tools
@ Слава

На самом деле лампы вполне мог испортить. У меня была ситуация с хлопками и шорохами в течение секунд 10-15 после пуска. Помогла замена лампы выходного каскада. А если вы собираетесь избавиться от свиста средней точкой накала или поднятием потенциала средней точки, то это едва ли поможет. Хотя от гула 50 Гц вероятно избавит. Если конечно это не наводка от силовика. Шасси действительно очень маленькое...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Слава
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 405
Местоположение: Ташкент
Зарегистрирован: 15.07.2009
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #29 - 20.01.2017 :: 06:36:14
Post Tools
На выходных возьму на проверку пару 6л6 у знакомого попробую..
Пока еще в голову приходит проделать тест с выпрямление накала..

При выдергивании из розетки разогретого усилителя все артефакты исчезают..
  

(Вложенный файл удалён)

странно...вроде нет арабских корней, а отверстия на плате сверлю справа налево...
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Слава
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 405
Местоположение: Ташкент
Зарегистрирован: 15.07.2009
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #30 - 20.01.2017 :: 06:41:17
Post Tools
Да. Еще. Кто может прояснить, почему когда я меняю фазировку на выходном трансе анодов выходных ламп, у меня он после включения сразу же возбуждается ужасно.. неужели это имеет такое огромное значение? Раньше я никогда не парился по этому поводу.. не может же быть что я всегда попадал в точку))
  

(Вложенный файл удалён)

странно...вроде нет арабских корней, а отверстия на плате сверлю справа налево...
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Добрый Кот
Модератор
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1030
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 25.08.2016
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #31 - 20.01.2017 :: 06:46:22
Post Tools
Чтоб как-то помочь тебе нужна схема, детальное фото монтажа, вплоть до обозначений какая половинка какого триода на схеме сответствует монтажу.
Презенс довольно "юзабельная" крутилка, имхо не стОит от нее отказываться.

Уж больно близко лампы друг к другу  Нерешительный

Сейчас меня понесёт не в ту степь....
Радикальным, но верным решением было бы считать это макетом и перелопатить усилитель.  Трансы лучше бы поставить и тогда можно будет разнести лампы друг от друга.  Монтаж сделать "линеечкой" как у хайватт.
Если беспокоит эстетическая сторона, верх можно зашить листом алюминия и рассверлить всё по новой. Можно даже вырезать болгаркой старый верх, оставив поля 1см и на них привинтить новый лист.





  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Ligeti
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 891
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #32 - 20.01.2017 :: 06:46:23
Post Tools
Да, лампы надо попробовать поменять. И ещё обратить внимание на электролиты, потому что если я правильно понял, то без средней точки к ним могло приложится удвоенное от проектного напряжение... и накал выпрямить тоже попробуйте. Я вообще это считаю необходимым условием. А колпачки от 50 Гц не помогли?
С фазировкой не очень понял...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Слава
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 405
Местоположение: Ташкент
Зарегистрирован: 15.07.2009
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #33 - 20.01.2017 :: 06:47:26
Post Tools
да, кстати, забыл прикрепить схему взятого преда с фазиком
http://www.tremolo.pl/Firmowe/SOLDANO/Soldano%20Atomic%2016.gif
  

(Вложенный файл удалён)

странно...вроде нет арабских корней, а отверстия на плате сверлю справа налево...
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Слава
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 405
Местоположение: Ташкент
Зарегистрирован: 15.07.2009
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #34 - 20.01.2017 :: 06:51:37
Post Tools
насчет фазировки- меняю местами выхода первички и появляется возбуд

а монтаж на фото сверху-красотааа... мне до этого ух как далеко...
  

(Вложенный файл удалён)

странно...вроде нет арабских корней, а отверстия на плате сверлю справа налево...
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Ligeti
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 891
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #35 - 20.01.2017 :: 06:56:45
Post Tools
@ Слава

А вы попробуйте отключить цепь ООС и поменять туда-сюда фазировку.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Добрый Кот
Модератор
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1030
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 25.08.2016
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #36 - 20.01.2017 :: 06:58:46
Post Tools
Слава писал(а) 20.01.2017 :: 06:51:37:
А монтаж на фото сверху-красотааа... мне до этого ух как далеко...


Есть такая поговорка "Делай сразу хорошо, плохо само получится". Рекомендую задуматься  Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Слава
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 405
Местоположение: Ташкент
Зарегистрирован: 15.07.2009
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #37 - 20.01.2017 :: 07:00:07
Post Tools
из внутренностей моего чуда сейчас есть только начало работы. усилитель дома, могу только вечером сфотографировать

но сразу скажу, что там все намного ужаснее чем на фото выше

  

(Вложенный файл удалён)

странно...вроде нет арабских корней, а отверстия на плате сверлю справа налево...
Наверх
ICQ  
IP записан
 
kwlw
Гуру
*****
Вне Форума


Тёплый, ламповый

Сообщений: 2411
Зарегистрирован: 31.07.2009
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #38 - 20.01.2017 :: 07:40:09
Post Tools
Ligeti писал(а) 20.01.2017 :: 06:56:45:
@ Слава

А вы попробуйте отключить цепь ООС и поменять туда-сюда фазировку. 


Когда меняешь фазировку, ООС в ПОС превращается. От того и возбуд/хрип и пр. Я тоже на этом попался когда-то. Нужно соответственно перекидывать точку, откуда берётся ООС.

Sau
  

(Вложенный файл удалён)

У меня - свой путь.
Наверх
 
IP записан
 
Слава
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 405
Местоположение: Ташкент
Зарегистрирован: 15.07.2009
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #39 - 20.01.2017 :: 07:42:24
Post Tools
ну у меня получается все таки включено сейчас все правильно, просто откуда-то еще в добавок ловлю грязь
  

(Вложенный файл удалён)

странно...вроде нет арабских корней, а отверстия на плате сверлю справа налево...
Наверх
ICQ  
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы