Very Hot Topic (More than 50 Replies) переделка оконечного каскада лампового усилителя. (Прочитано 655 раз)
Слава
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 405
Местоположение: Ташкент
Зарегистрирован: 15.07.2009
переделка оконечного каскада лампового усилителя.
10.12.2016 :: 16:01:19
Post Tools
Заимел я шасси и выходной трансформатор от regent30. Хотелось бы собрать на этой основе усилитель  класса АВ.. Подскажите как это возможно сделать без вмешательства в трансформатор. Может у кого был опыт...
  

(Вложенный файл удалён)

странно...вроде нет арабских корней, а отверстия на плате сверлю справа налево...
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Добрый Кот
Модератор
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1030
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 25.08.2016
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #1 - 10.12.2016 :: 16:50:04
Post Tools
Режим Regent 30 судя по всему взят со стр. 4 http://www.drtube.com/datasheets/el34-philips1969.pdf


Схема Regent 30


Схема УМ на ЕЛ34:


« Последняя редакция: 10.12.2016 :: 16:53:14 от Добрый Кот »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #2 - 10.12.2016 :: 18:15:10
Post Tools
Для перевода усилка в АВ не надо особо заморачиваться - домотать обмотку для смещения, а если доматывать некуда - поставить маленький трансик. Остальных переделок немного - несколько деталей.

@ Добрый Кот
40 Гн уж точно ни к чему...
Предлагаешь ДППВ, это перематывать силовик, или ставить другой. И греться с ДППВ он будет больше.
Если задача перевода в АВ - выжать больше мощи, то без переделки силовика не обойтись. Но стоит ли гробить изначально очень недурной аппарат?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Добрый Кот
Модератор
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1030
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 25.08.2016
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #3 - 10.12.2016 :: 19:50:22
Post Tools
Наблюдатель писал(а) 10.12.2016 :: 18:15:10:
.

@ Добрый Кот
40 Гн уж точно ни к чему...
Предлагаешь ДППВ, это перематывать силовик, или ставить другой. И греться с ДППВ он будет больше.
Если задача перевода в АВ - выжать больше мощи, то без переделки силовика не обойтись. Но стоит ли гробить изначально очень недурной аппарат?


Упаси и сохрани... Я рекомендавал выходной каскад, а не БП.

На сколько я понял автора, у него только шасси и выходник. То есть нет комплектующих и силовика.  То есть всё кроме выходника делается с нуля.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #4 - 10.12.2016 :: 20:16:49
Post Tools
Добрый Кот писал(а) 10.12.2016 :: 19:50:22:
[quote author=75475D5C4D595D5F370 link=1481385679/2#2 date=1481393710].
На сколько я понял автора, у него только шасси и выходник. То есть нет комплектующих и силовика.  То есть всё кроме выходника делается с нуля.

Я стал слишком рассеянный... Печаль
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Можаев
Полноправный участник
***
Вне Форума


Вот она какая

Сообщений: 562
Местоположение: Ульяновск
Зарегистрирован: 30.08.2016
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #5 - 11.12.2016 :: 03:25:48
Post Tools
Слава писал(а) 10.12.2016 :: 16:01:19:
Заимел я шасси и выходной трансформатор от regent30. Хотелось бы собрать на этой основе усилитель  класса АВ.. Подскажите как это возможно сделать без вмешательства в трансформатор. Может у кого был опыт...

В выходной трансформатор вмешиваться не надо.
  

(Вложенный файл удалён)

Создатель МС-ПЕРЕГРУЗ
Наверх
 
IP записан
 
Слава
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 405
Местоположение: Ташкент
Зарегистрирован: 15.07.2009
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #6 - 11.12.2016 :: 05:51:43
Post Tools
Да. Совершенно верно. Кроме выходника и шасси не осталось ничего. Хотелось бы на этой элементной базе что-нибудь замутить..
  

(Вложенный файл удалён)

странно...вроде нет арабских корней, а отверстия на плате сверлю справа налево...
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Слава
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 405
Местоположение: Ташкент
Зарегистрирован: 15.07.2009
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #7 - 11.12.2016 :: 05:56:27
Post Tools
Может есть у кого готовые схемные решения, либо опыт по подобной переделке. То есть что именно нужно изменить в схеме регента, чтобы получить желаемый результат
  

(Вложенный файл удалён)

странно...вроде нет арабских корней, а отверстия на плате сверлю справа налево...
Наверх
ICQ  
IP записан
 
hellslayer
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 796
Зарегистрирован: 18.05.2006
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #8 - 11.12.2016 :: 06:01:47
Post Tools

смещение можно сделать многократным умножителем накальной обмотки, как в схеме переделки г-на Удалова
https://postimg.cc/image/kmtyyr4xn/

  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
оleginсhat
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1129
Местоположение: Казань
Зарегистрирован: 01.03.2012
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #9 - 11.12.2016 :: 13:32:12
Post Tools
ну питающий трансформатор теперь надо искать.....закажи тор 345-296- 0-345 6.3 5  (49 вольт смещение)  5 вольт может кенторонное питание замутишь...другой звук.
заказать можно по спецификации см пдф ку ниже....плюс я бы еще сделал отвод от середки 6.3 3.15-0-3.15
из готовых правда он великоват ну и не очень дешевый 300 вт только это
https://www.yerasov.ru/sites/default/files/manuals/ttp-300_manual.pdf
речь идет о переделке оконечника под другие лампы?
« Последняя редакция: 11.12.2016 :: 13:44:05 от оleginсhat »  

(Вложенный файл удалён)

Mesa DR 2 ch,Soldano Decatone, then-Fender Champ,Soldano Slo-100,Slo-50,Marshall JCM-800.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Слава
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 405
Местоположение: Ташкент
Зарегистрирован: 15.07.2009
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #10 - 11.12.2016 :: 13:57:09
Post Tools
Речь идет об использовании сего выходного трансформатора в другом режиме. А кен-там уже некуда)) вопрос еще как в это шасси вместить 2 лампёшки преда))) шасси маленькое-компактненькое... Как сказал мой отец-мечта радиохулигана)))
  

(Вложенный файл удалён)

странно...вроде нет арабских корней, а отверстия на плате сверлю справа налево...
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Можаев
Полноправный участник
***
Вне Форума


Вот она какая

Сообщений: 562
Местоположение: Ульяновск
Зарегистрирован: 30.08.2016
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #11 - 11.12.2016 :: 14:19:52
Post Tools
Слава писал(а) 11.12.2016 :: 13:57:09:
Речь идет об использовании сего выходного трансформатора в другом режиме. А кен-там уже некуда)) вопрос еще как в это шасси вместить 2 лампёшки преда))) шасси маленькое-компактненькое... Как сказал мой отец-мечта радиохулигана)))

В каком другом режиме?
  

(Вложенный файл удалён)

Создатель МС-ПЕРЕГРУЗ
Наверх
 
IP записан
 
оleginсhat
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1129
Местоположение: Казань
Зарегистрирован: 01.03.2012
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #12 - 11.12.2016 :: 14:24:40
Post Tools
а там и есть аб режим то скорее всего ...какой надо другой?
ненавижу собирать такое -когда маленькое шасси и все рядом....чамп то делаешь и ловля блох то возбуд то че...а хайгейн вообще ну нафик-да  от крышки системника отрезать согнуть на коленке и то дело...там 400-500 мм...разнести можно все грамотно
недавно делал валко супро 6151 на шасси 20 на 12 см...изметерился весь просто пересобирал 4 раза! крутил трансф переставлял лампы....пока поймал.....маршалл не зря шасси 73 см длиной делает Подмигивание))) правда трансы в кучу ставит в середке
« Последняя редакция: 11.12.2016 :: 14:25:18 от оleginсhat »  

(Вложенный файл удалён)

Mesa DR 2 ch,Soldano Decatone, then-Fender Champ,Soldano Slo-100,Slo-50,Marshall JCM-800.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Можаев
Полноправный участник
***
Вне Форума


Вот она какая

Сообщений: 562
Местоположение: Ульяновск
Зарегистрирован: 30.08.2016
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #13 - 11.12.2016 :: 14:30:32
Post Tools
Режим А, АБ, Б от транса не зависит.
  

(Вложенный файл удалён)

Создатель МС-ПЕРЕГРУЗ
Наверх
 
IP записан
 
оleginсhat
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1129
Местоположение: Казань
Зарегистрирован: 01.03.2012
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #14 - 11.12.2016 :: 14:43:40
Post Tools
режим да....в принципе от напр смещения зависит
может речь идет о приведенке первички транса? может Слава ставит другие лампы не елки 34...?
  

(Вложенный файл удалён)

Mesa DR 2 ch,Soldano Decatone, then-Fender Champ,Soldano Slo-100,Slo-50,Marshall JCM-800.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Добрый Кот
Модератор
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1030
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 25.08.2016
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #15 - 11.12.2016 :: 15:27:05
Post Tools
Ну на сколько я понял, там приведенка 3600 на 12ом. Если использовать с динамиком 16ом, получится 4800. Самое то под 6П3С/Г807/6L6.

Единственное, надо сравнить режимы, чтоб по анодному току подошло.

+1 насчет просторного шасси. Судя по первому посту, автор не сильно опытный, следовательно бороться потом с возбудом будет тяжело.
« Последняя редакция: 11.12.2016 :: 15:28:27 от Добрый Кот »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Слава
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 405
Местоположение: Ташкент
Зарегистрирован: 15.07.2009
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #16 - 12.12.2016 :: 03:29:32
Post Tools
http://www.udaloff.com/vermona.php

Здесь его обозвали классом А.

Это всё из-за автосмещения?

Ток покоя, насколько я вычитал у него около 100мА. Насколько я понял это насилование выходных ламп?? Хотелось бы с ними обходиться немного гуманнее...
  

(Вложенный файл удалён)

странно...вроде нет арабских корней, а отверстия на плате сверлю справа налево...
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Слава
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 405
Местоположение: Ташкент
Зарегистрирован: 15.07.2009
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #17 - 12.12.2016 :: 03:49:41
Post Tools
Вопрос! Приведенное сопротивление изменится при изменении тока покоя?
  

(Вложенный файл удалён)

странно...вроде нет арабских корней, а отверстия на плате сверлю справа налево...
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Добрый Кот
Модератор
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1030
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 25.08.2016
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #18 - 12.12.2016 :: 06:07:48
Post Tools
Слава писал(а) 12.12.2016 :: 03:29:32:
http://www.udaloff.com/vermona.php

Здесь его обозвали классом А.

Это всё из-за автосмещения?

Ток покоя, насколько я вычитал у него около 100мА. Насколько я понял это насилование выходных ламп?? Хотелось бы с ними обходиться немного гуманнее...


Я Вам в первом посте дал ссылку на даташит и даже номер страницы, где полностью расписан именно этот режим, с названием класса, токами, приведёнкой и т.д.
Вы даже не потрудились посмотреть, зато цитируете не понятно кого, не понятно откуда и уже привинтили сюда статью 131 УК РФ об изнасиловании.


Слава писал(а) 12.12.2016 :: 03:49:41:
Вопрос! Приведенное сопротивление изменится при изменении тока покоя?


Нет. Приведённое сопротивление зависит от динамика и соотношения витков транса. Туту кратко и понятно расписано: http://sugardas.lt/~igoramps/crazy.htm
« Последняя редакция: 12.12.2016 :: 06:10:00 от Добрый Кот »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #19 - 12.12.2016 :: 06:47:51
Post Tools
Слава писал(а) 12.12.2016 :: 03:29:32:
http://www.udaloff.com/vermona.php

Здесь его обозвали классом А.

Это всё из-за автосмещения?

Ток покоя, насколько я вычитал у него около 100мА. Насколько я понял это насилование выходных ламп?? Хотелось бы с ними обходиться немного гуманнее...

Про насилование ламп в целом верно.
Но поаккуратней с такими источниками, автор жжёт:
Ток покоя составлял 140ма , а на практике чаще и больше, т.е на каждую лампу в режиме покоя приходилось по 70-80ма, на сам звук оставалось всего 20ма, при допустимых 100ма
Смех Смех
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Ven
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 738
Зарегистрирован: 02.08.2009
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #20 - 12.12.2016 :: 17:35:03
Post Tools
пару лет назад тоже стал обладателем шасси регента-30, но у меня в комплекте присутствовал и силовой
родной. Первый собрал по "удаловской" схеме (на которой С9 подключен необычно), Наблюдатель
тогда помог разобраться. Звук не впечатлил (имхо, глуховатый). Поиски привели к замене выходного трансформатора на "40-18025", купленный у Ерасова. Смещение выходного каскада питается от отдельного трансформатора, регулировка тока покоя раздельная на каждую лампу (эксплуатирую не парные лампы). Эксперименты продолжаются. Прикупил ТС-130, но менять силовой не тороплюсь.
Ну и всё хозяйство (+ 2U преамп) в кабе 2х12.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Vitalka
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1748
Местоположение: Млинів
Зарегистрирован: 30.09.2008
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #21 - 13.12.2016 :: 05:50:26
Post Tools
Ven писал(а) 12.12.2016 :: 17:35:03:
Звук не впечатлил (имхо, глуховатый). Поиски привели к замене выходного трансформатора на "40-18025", купленный у Ерасова.

Сам трансформатор от регента намотан с нормальным, может даже с избыточным, секционированием, так что верхов должно быть достаточно. http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1154541009/33#33
  

(Вложенный файл удалён)

Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет
Наверх
IP записан
 
Ven
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 738
Зарегистрирован: 02.08.2009
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #22 - 13.12.2016 :: 07:10:10
Post Tools
Vitalka, в то время я и ориентировался на эти данные из FAQ. Сейчас транс лежит на полке в разобранном состоянии, обмотки смотаны на катушки. Было подозрение на короткозамкнутые витки, но
так и не разобрался. Ну и сам оконечник претерпел целый ряд изменений по номиналам обвязки, и он уже далеко не регент-30 (только шасси с силовым трансом напоминает). Сейчас считаю что, прав был 2 года назад George, когда просил отдать ему шасси с родными трансформаторами, а мне замутить новый
усилитель.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
AK-47
Разбирающийся
****
Вне Форума


Общенье всегда
на пользу. Вс

Сообщений: 1252
Зарегистрирован: 26.07.2005
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #23 - 15.12.2016 :: 11:05:05
Post Tools
+1 насчёт автора из солнечной Эстонии, тот ещё знаток всего и вся  Нерешительный   

По теме: автосмещение на EL34 потребует очень мощного резистора в катоды, оно надо?
Есть решение по смещению без доп. обмотки, без умножения накальной напруги и, тем более без доп. трансика:
http://guitarwork.ru/electronic/firm/Amplifier/Marshall/Marshall%20JCM%20800%202...

И выставляй смещение, какое нужно.
« Последняя редакция: 15.12.2016 :: 11:06:26 от AK-47 »  

(Вложенный файл удалён)

Всё своими руками. Принцип....  и интересно!
Наверх
 
IP записан
 
Слава
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 405
Местоположение: Ташкент
Зарегистрирован: 15.07.2009
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #24 - 20.01.2017 :: 04:30:22
Post Tools
.Всем доброго времени суток.
Вчера запустил я усилитель..
Трансы:выходной-регент30, силовой-биг250
Лампы-ел34 конец, пед и фазик-ецц808,
Схема:конец биг250, пред и фазик-солдано атомик16.

Имеются ряд проблем:
1. При включении бывает что через секунд 10 появляется потрескивание потом резкий громкий гул. Раза с 5 после передергивания питания усилитель включается и работает нормально (тестировал часа 3)
2. Регулятор презенс рулю только до часов 12. Дальше появляется ужасный писк.
3. Злощастные 50гц((( это видимо из-за плотности расположения ламп и трансформаторов. Скорее всего пункт 2 тоже по этой же причине ловит возбуд, но есть еще один момент-при снятии 1 и 2 лампы и закорачивании входа фазика, имеется какое-то "бз-зз-зз-ть")))) это если презенс выкрутить на полную.

Думаю может стоило и фазик собирать биговский?

Буду благодарен идеям и мыслям устранения данных недугов

ПС: звук до ужаса хорош. Готов даже нафиг отказаться от этого презенса Смех. Но хотелось бы дыру замуровать просто.

« Последняя редакция: 20.01.2017 :: 04:38:57 от Слава »  

(Вложенный файл удалён)

странно...вроде нет арабских корней, а отверстия на плате сверлю справа налево...
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Добрый Кот
Модератор
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1030
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 25.08.2016
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #25 - 20.01.2017 :: 05:38:42
Post Tools
1) Может элктролиты гнилые?
2) Кривой лэйаут. Максимально разнести входные и выходные провода. Электролиты шунтирующие каскады попытаться приблизить к каскадам, чтоб не тянуть к ним антенны. Подвигать провод оос презенса.
Советую посмотреть лэйаут оригинала. Заэкранировать провода которые в оригинале. Разнести цепи которые у тебя близко а в оригинале далеко.
Еще вариант заэкранировать плстепенно все сигнальные провода, а когда полпадет, попытаться в начатом порядке откидывать экраны до возвращения свиста, тауим образом исключить ненужные экранирования


3) У тебя не 6н2п-ев случайно? Если да, замени на обычную. Искуственную среднюю точку делал с потенциометром?

ЗЫ. Не имеет значкния по какой схеме и что ты собирал. Безнадежно фонить и свистеть может даже чамп.
« Последняя редакция: 20.01.2017 :: 05:40:37 от Добрый Кот »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Слава
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 405
Местоположение: Ташкент
Зарегистрирован: 15.07.2009
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #26 - 20.01.2017 :: 05:49:58
Post Tools
Я ж написал ецц808
А монтаж навесной. Там все сигнальные напрямую от панелек к проходным идут. Провод презенса выносил наружу и двугал туда сюда-никакого толку. Электролиты?... Блин новые стоят..

Забыл отметить, что пункт 1 появился, когда я отпаял провод анодный на среднюю точку транса идущий и в один момент включения забыл впаять обратно(( было зрелище не из приятных... Но думаю за секунд 15 с выходными лампами ничего же не могло произойти?
  

(Вложенный файл удалён)

странно...вроде нет арабских корней, а отверстия на плате сверлю справа налево...
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Слава
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 405
Местоположение: Ташкент
Зарегистрирован: 15.07.2009
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #27 - 20.01.2017 :: 05:57:04
Post Tools
Возбуд есть уже на фазике... Вешал два по 100 Ом на землю.. так же пробовал подавать потенциал с анодки.. никаких изменений ((
« Последняя редакция: 20.01.2017 :: 05:57:27 от Слава »  

(Вложенный файл удалён)

странно...вроде нет арабских корней, а отверстия на плате сверлю справа налево...
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Ligeti
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 891
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #28 - 20.01.2017 :: 06:26:29
Post Tools
@ Слава

На самом деле лампы вполне мог испортить. У меня была ситуация с хлопками и шорохами в течение секунд 10-15 после пуска. Помогла замена лампы выходного каскада. А если вы собираетесь избавиться от свиста средней точкой накала или поднятием потенциала средней точки, то это едва ли поможет. Хотя от гула 50 Гц вероятно избавит. Если конечно это не наводка от силовика. Шасси действительно очень маленькое...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Слава
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 405
Местоположение: Ташкент
Зарегистрирован: 15.07.2009
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #29 - 20.01.2017 :: 06:36:14
Post Tools
На выходных возьму на проверку пару 6л6 у знакомого попробую..
Пока еще в голову приходит проделать тест с выпрямление накала..

При выдергивании из розетки разогретого усилителя все артефакты исчезают..
  

(Вложенный файл удалён)

странно...вроде нет арабских корней, а отверстия на плате сверлю справа налево...
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Слава
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 405
Местоположение: Ташкент
Зарегистрирован: 15.07.2009
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #30 - 20.01.2017 :: 06:41:17
Post Tools
Да. Еще. Кто может прояснить, почему когда я меняю фазировку на выходном трансе анодов выходных ламп, у меня он после включения сразу же возбуждается ужасно.. неужели это имеет такое огромное значение? Раньше я никогда не парился по этому поводу.. не может же быть что я всегда попадал в точку))
  

(Вложенный файл удалён)

странно...вроде нет арабских корней, а отверстия на плате сверлю справа налево...
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Добрый Кот
Модератор
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1030
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 25.08.2016
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #31 - 20.01.2017 :: 06:46:22
Post Tools
Чтоб как-то помочь тебе нужна схема, детальное фото монтажа, вплоть до обозначений какая половинка какого триода на схеме сответствует монтажу.
Презенс довольно "юзабельная" крутилка, имхо не стОит от нее отказываться.

Уж больно близко лампы друг к другу  Нерешительный

Сейчас меня понесёт не в ту степь....
Радикальным, но верным решением было бы считать это макетом и перелопатить усилитель.  Трансы лучше бы поставить и тогда можно будет разнести лампы друг от друга.  Монтаж сделать "линеечкой" как у хайватт.
Если беспокоит эстетическая сторона, верх можно зашить листом алюминия и рассверлить всё по новой. Можно даже вырезать болгаркой старый верх, оставив поля 1см и на них привинтить новый лист.





  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Ligeti
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 891
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #32 - 20.01.2017 :: 06:46:23
Post Tools
Да, лампы надо попробовать поменять. И ещё обратить внимание на электролиты, потому что если я правильно понял, то без средней точки к ним могло приложится удвоенное от проектного напряжение... и накал выпрямить тоже попробуйте. Я вообще это считаю необходимым условием. А колпачки от 50 Гц не помогли?
С фазировкой не очень понял...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Слава
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 405
Местоположение: Ташкент
Зарегистрирован: 15.07.2009
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #33 - 20.01.2017 :: 06:47:26
Post Tools
да, кстати, забыл прикрепить схему взятого преда с фазиком
http://www.tremolo.pl/Firmowe/SOLDANO/Soldano%20Atomic%2016.gif
  

(Вложенный файл удалён)

странно...вроде нет арабских корней, а отверстия на плате сверлю справа налево...
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Слава
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 405
Местоположение: Ташкент
Зарегистрирован: 15.07.2009
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #34 - 20.01.2017 :: 06:51:37
Post Tools
насчет фазировки- меняю местами выхода первички и появляется возбуд

а монтаж на фото сверху-красотааа... мне до этого ух как далеко...
  

(Вложенный файл удалён)

странно...вроде нет арабских корней, а отверстия на плате сверлю справа налево...
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Ligeti
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 891
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #35 - 20.01.2017 :: 06:56:45
Post Tools
@ Слава

А вы попробуйте отключить цепь ООС и поменять туда-сюда фазировку.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Добрый Кот
Модератор
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1030
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 25.08.2016
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #36 - 20.01.2017 :: 06:58:46
Post Tools
Слава писал(а) 20.01.2017 :: 06:51:37:
А монтаж на фото сверху-красотааа... мне до этого ух как далеко...


Есть такая поговорка "Делай сразу хорошо, плохо само получится". Рекомендую задуматься  Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Слава
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 405
Местоположение: Ташкент
Зарегистрирован: 15.07.2009
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #37 - 20.01.2017 :: 07:00:07
Post Tools
из внутренностей моего чуда сейчас есть только начало работы. усилитель дома, могу только вечером сфотографировать

но сразу скажу, что там все намного ужаснее чем на фото выше

  

(Вложенный файл удалён)

странно...вроде нет арабских корней, а отверстия на плате сверлю справа налево...
Наверх
ICQ  
IP записан
 
kwlw
Гуру
*****
Вне Форума


Тёплый, ламповый

Сообщений: 2411
Зарегистрирован: 31.07.2009
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #38 - 20.01.2017 :: 07:40:09
Post Tools
Ligeti писал(а) 20.01.2017 :: 06:56:45:
@ Слава

А вы попробуйте отключить цепь ООС и поменять туда-сюда фазировку. 


Когда меняешь фазировку, ООС в ПОС превращается. От того и возбуд/хрип и пр. Я тоже на этом попался когда-то. Нужно соответственно перекидывать точку, откуда берётся ООС.

Sau
  

(Вложенный файл удалён)

У меня - свой путь.
Наверх
 
IP записан
 
Слава
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 405
Местоположение: Ташкент
Зарегистрирован: 15.07.2009
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #39 - 20.01.2017 :: 07:42:24
Post Tools
ну у меня получается все таки включено сейчас все правильно, просто откуда-то еще в добавок ловлю грязь
  

(Вложенный файл удалён)

странно...вроде нет арабских корней, а отверстия на плате сверлю справа налево...
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Ligeti
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 891
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #40 - 20.01.2017 :: 07:51:03
Post Tools
@ kwlw

Совершенно точно, но я хотел чтоб он сам додумался Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Слава
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 405
Местоположение: Ташкент
Зарегистрирован: 15.07.2009
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #41 - 20.01.2017 :: 08:02:21
Post Tools
жену попросил дома отфоткать внутренности. скоро скину фотки
  

(Вложенный файл удалён)

странно...вроде нет арабских корней, а отверстия на плате сверлю справа налево...
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Добрый Кот
Модератор
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1030
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 25.08.2016
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #42 - 20.01.2017 :: 08:03:13
Post Tools
Из того что я вижу нужно тщательно изолировтаь выходник от входного гнезда и первой лампы. По пути домой купи жестяную баночку колы  Подмигивание Попробуй вдоль левой ленейки контактов сделать длинное жестяное отграждение  монтажа вокруг входной лампы от проводов идущих от трансформатора к ЕЛ34. Причём выгни его буквой "Г" что бы он и сверху прикрывал монтаж первой лампы. Провод от входного гнезда к лампе тоже в экран. Провода от транса проложить вплотную вдоль задней стенки, провод ООС имхо может иметь емкость с одним из анодных проводов ЕЛ34 и создавать ПОС. Может стоит попробовать его в экран.




  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Слава
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 405
Местоположение: Ташкент
Зарегистрирован: 15.07.2009
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #43 - 20.01.2017 :: 08:19:20
Post Tools
ну вот обещаный кошмар


прошу не пинать сильно)))
  

(Вложенный файл удалён)

странно...вроде нет арабских корней, а отверстия на плате сверлю справа налево...
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Добрый Кот
Модератор
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1030
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 25.08.2016
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #44 - 20.01.2017 :: 08:28:12
Post Tools
У тебя ООС идет прям мимо входных цепей. У меня СЛО100 заводился именно по этой причине. Я бы его заэкранировал или провел там где я тебе нарисовал.
« Последняя редакция: 20.01.2017 :: 08:28:38 от Добрый Кот »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Слава
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 405
Местоположение: Ташкент
Зарегистрирован: 15.07.2009
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #45 - 20.01.2017 :: 08:29:09
Post Tools
пропустить ее вдоль питальных?

просто немного не понял 2 рисунок
« Последняя редакция: 20.01.2017 :: 08:30:02 от Слава »  

(Вложенный файл удалён)

странно...вроде нет арабских корней, а отверстия на плате сверлю справа налево...
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Добрый Кот
Модератор
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1030
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 25.08.2016
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #46 - 20.01.2017 :: 08:35:16
Post Tools
Что не понятно по рисунку?
Цветные точки это срез прводов ООС и двух проводов от выходника к анодам. Провод ООС максимально отдалён от анодных проводов и отдграждён экраном от входных цепей.

Красные заштрихованые места это жестяной экран обвески входной лампы который стоит выгнуть и привинтить к шасси. Я когда-то в хайватте вылечил свист таким методом.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Слава
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 405
Местоположение: Ташкент
Зарегистрирован: 15.07.2009
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #47 - 20.01.2017 :: 08:57:03
Post Tools
понял

нужно провод ООС вести вдоль экрана снаружи., но по той же траектории-под переменниками?
  

(Вложенный файл удалён)

странно...вроде нет арабских корней, а отверстия на плате сверлю справа налево...
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Добрый Кот
Модератор
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1030
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 25.08.2016
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #48 - 20.01.2017 :: 09:12:17
Post Tools
Конечно же НЕ под переменникаими. Я же нарисовал срез шасси и указал стрелкой откуда вид.
Вертикальный прямоугольник это лампа. Синим где вид спереди это выходник.
Не тормозим, включаем трёхмерное мышление  Подмигивание
« Последняя редакция: 20.01.2017 :: 09:42:30 от Добрый Кот »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Слава
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 405
Местоположение: Ташкент
Зарегистрирован: 15.07.2009
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #49 - 20.01.2017 :: 09:28:46
Post Tools
воооо

теперь вкурил))) Подмигивание



так?
  

(Вложенный файл удалён)

странно...вроде нет арабских корней, а отверстия на плате сверлю справа налево...
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Добрый Кот
Модератор
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1030
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 25.08.2016
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #50 - 20.01.2017 :: 09:41:26
Post Tools
Да, только экран на само гнездо не нужно, провод от него у тебя в экране.
А с жестяным экраном делов на 15мин. Оно того стоит чтоб попробовать.
« Последняя редакция: 20.01.2017 :: 11:27:48 от Добрый Кот »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Слава
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 405
Местоположение: Ташкент
Зарегистрирован: 15.07.2009
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #51 - 20.01.2017 :: 09:45:41
Post Tools
согласен

сделаю. и колу покупать не надо. куски жести есть приличные Подмигивание

спасибо. отпишусь как сделаю
  

(Вложенный файл удалён)

странно...вроде нет арабских корней, а отверстия на плате сверлю справа налево...
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Слава
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 405
Местоположение: Ташкент
Зарегистрирован: 15.07.2009
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #52 - 20.01.2017 :: 15:46:14
Post Tools
Первое, что сегодня выяснилось-это причина тресков.. это лампа(
Пока переразвел провод ООС. Свист появляется, но это уже кажется от гитары обратная связь.завтра сделаю экран
  

(Вложенный файл удалён)

странно...вроде нет арабских корней, а отверстия на плате сверлю справа налево...
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Добрый Кот
Модератор
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1030
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 25.08.2016
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #53 - 20.01.2017 :: 21:17:53
Post Tools
Свист нужно проверять на максимальном трэйбле + максимальном гейне. Если есть, то ещё и с максимальным мастервольюм и с тумблером брайт. То есть максимально благоприятные условия для ВЧ осцилляции.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #54 - 24.01.2017 :: 07:57:52
Post Tools
Главное Оранждропы есть.
  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
Добрый Кот
Модератор
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1030
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 25.08.2016
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #55 - 24.01.2017 :: 11:24:39
Post Tools
THRASH писал(а) 24.01.2017 :: 07:57:52:
Главное Оранждропы есть.


Только в главной ветке 81 страница и сотни тем с 2005г. Не говоря про другие. Покопайтесь, может есть где ещё расплескать свой яд...
« Последняя редакция: 24.01.2017 :: 11:25:11 от Добрый Кот »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #56 - 24.01.2017 :: 14:49:14
Post Tools
Да че яд? Шуток не понимаете.
  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
Слава
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 405
Местоположение: Ташкент
Зарегистрирован: 15.07.2009
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #57 - 25.01.2017 :: 05:50:41
Post Tools
Дропы-остатки. На декатон затаривался, ну и осталось 8 штучек. Не выбрасывать ведь.

По теме-свист так и не смог победить до конца. Уже все что можно было накрывал жестяными кожухами. Откуда-то я его все еще ловлю...

Попробую заново переразвести землю..
  

(Вложенный файл удалён)

странно...вроде нет арабских корней, а отверстия на плате сверлю справа налево...
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Ligeti
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 891
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #58 - 25.01.2017 :: 07:08:23
Post Tools
Опять многострадальную землю приплетают... одно из основных правил - делать вход как можно дальше от выхода. А судя по фото входной джек буквально упирается в выходной трансформатор. Экранов я не вижу. Вот и паразитная ПОС. Попробуйте отвернуть джек от шасси и отодвинуть вход от транса.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Слава
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 405
Местоположение: Ташкент
Зарегистрирован: 15.07.2009
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #59 - 25.01.2017 :: 13:26:33
Post Tools
Спасибо. Буду дома, попробую
  

(Вложенный файл удалён)

странно...вроде нет арабских корней, а отверстия на плате сверлю справа налево...
Наверх
ICQ  
IP записан
 
оleginсhat
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1129
Местоположение: Казань
Зарегистрирован: 01.03.2012
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #60 - 25.01.2017 :: 15:12:39
Post Tools
Ligeti писал(а) 25.01.2017 :: 07:08:23:
Опять многострадальную землю приплетают... одно из основных правил - делать вход как можно дальше от выхода. А судя по фото входной джек буквально упирается в выходной трансформатор. Экранов я не вижу. Вот и паразитная ПОС. Попробуйте отвернуть джек от шасси и отодвинуть вход от транса.

вот вот...компоновка то нормальная-если бы не маленькое шасси по длине. чуть сдвинуть гнездо от выходника ..не раз с этим сражался....победить возможно.
выходной транс можно скажем поднять с подвала?
« Последняя редакция: 25.01.2017 :: 15:41:56 от оleginсhat »  

(Вложенный файл удалён)

Mesa DR 2 ch,Soldano Decatone, then-Fender Champ,Soldano Slo-100,Slo-50,Marshall JCM-800.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Слава
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 405
Местоположение: Ташкент
Зарегистрирован: 15.07.2009
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #61 - 26.01.2017 :: 00:40:31
Post Tools
А если подвальную часть выходнику замуровать в экран?
  

(Вложенный файл удалён)

странно...вроде нет арабских корней, а отверстия на плате сверлю справа налево...
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Слава
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 405
Местоположение: Ташкент
Зарегистрирован: 15.07.2009
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #62 - 26.01.2017 :: 03:49:48
Post Tools
Сейчас у меня вот так.

Вчера не было возможности проверить вынести входное гнездо. С данным экранироаанием свист есть.
Сделал экран как сказали выше-загиб с двух сторон:со стороны выходного трансформатора, и со стороны прохождения провода ООС.
« Последняя редакция: 26.01.2017 :: 03:59:12 от Слава »  

(Вложенный файл удалён)

странно...вроде нет арабских корней, а отверстия на плате сверлю справа налево...
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Ligeti
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 891
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #63 - 26.01.2017 :: 04:26:50
Post Tools
@ Слава

Экранирование не такая простая штучка, как может показаться Улыбка
Если я правильно вижу картинку, то такой экран вряд ли сработает, потому что вы как будто пытаетесь обмануть ЭМ поле, прикрыв только часть платы навесом. При этом, наводки беспрепятственно поступают на входную цепь через провода от джека, а также сверху (по картинке) на сигнальную плату внутри проема экран-шасси. То есть от такого экрана толку ноль.
В идеале экран, накрывающий защищаемую часть, должен быть сплошным, без видимых щелей и так далее. Для геометрии отверстий теплоотвода - свои отдельные требования. В спецтехнике экраны вообще герметичнымы делают. Поэтому совет oleginchat вынести выходник из подвала на шасси правильный. При этом отверстие замуровать (конечно же пропустив провода). Если сложно - попробуйте поставить перегородку между сигнальной платой и трансформатором в полную высоту корпуса. И еще раз: перенесите входной джек, кабель от него сделайте экранированным. Причем при подпаивании к джеку кабеля незащищенную экраном часть сделайте как можно более короткой.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Добрый Кот
Модератор
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1030
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 25.08.2016
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #64 - 26.01.2017 :: 07:31:37
Post Tools
Можно к изгибу в сторону транса попробовать подпаять стенку отграждающую выходник от входного гнезда и его провода к лампе. (Тоже "Г" образный чтоб закрыть со всех сторон)

Кстати, ситуация ВООБЩЕ не изменилась? Свистит ровно в том же положении ручек как без экрана или теперь есть чуть бОльшый диапазон регулировки до начала свиста?

Всё это конечно из разряда "Срала, мазала, а глины не хватило" но тем не менее у меня в свое время сработало.

Имхо всё-же стоит счесть это макетом. Звук проверил, всё устраивает и теперь как второй этап сделать нормальное шасси и пересобрать.
Я пару раз покупал алюминивые формы для выпечки с тефлоном. Они обычно тёмно-красные и очень неплохо смотрятся с чёрными ручками-клювиками.
Распаять по топологии Hiwatt

« Последняя редакция: 26.01.2017 :: 08:07:15 от Добрый Кот »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #65 - 26.01.2017 :: 08:48:44
Post Tools
По делу. Действительно экранировка проходит не там где нужно. В похожих случаях помогает просто пластина из оцинковки(то есть обязательно магнитного железа) отделяющая гнездо от выходного трансформатора. В таких случаях я просто беру кусок оцинковки, проводом соединяю его с шасси и ставлю в места подозрительных ПОС, слушаю как он уходит.
У меня был случай когда и это не помагало. И неожиданно пришло решение поменять фазировку трансформатора(правда это был выходник с одной вторичкой). То есть я поменял местами анодные провода и провода ОС со вторички.
« Последняя редакция: 26.01.2017 :: 08:51:58 от THRASH »  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #66 - 26.01.2017 :: 11:30:15
Post Tools
THRASH писал(а) 26.01.2017 :: 08:48:44:
И неожиданно пришло решение поменять фазировку трансформатора(правда это был выходник с одной вторичкой). То есть я поменял местами анодные провода и провода ОС со вторички.

С несколькими вторичками тоже можно - меняются между собой концы анодной обмотки, и сигналы на первые сетки вых. ламп. Иногда может помочь.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #67 - 26.01.2017 :: 12:03:19
Post Tools
Наблюдатель писал(а) 26.01.2017 :: 11:30:15:
THRASH писал(а) 26.01.2017 :: 08:48:44:
И неожиданно пришло решение поменять фазировку трансформатора(правда это был выходник с одной вторичкой). То есть я поменял местами анодные провода и провода ОС со вторички.

С несколькими вторичками тоже можно - меняются между собой концы анодной обмотки, и сигналы на первые сетки вых. ламп. Иногда может помочь.

Вариант  Подмигивание
К стати это способ более правильный чем магнитное экранирование, потому что паразитная магнитная ПОС переходит в ООС.
« Последняя редакция: 26.01.2017 :: 12:04:46 от THRASH »  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
Добрый Кот
Модератор
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1030
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 25.08.2016
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #68 - 26.01.2017 :: 19:53:31
Post Tools
Товарищ Ligeti в посте 63 прав и не прав. На фото ниже мой личный пример. частичная экранировка первой лампы полностью устранила свист в усилителе Хайватт.

Я бы настоятельно рекомендавал не разбирать экран и пробовтаь дополнительные способы устранения, а не другие.

Чтоб не получилось, что нынешний экран решает одну половину проблемы, а другой метод (вметсо экрана) решает вторую, но в совокупности им не встретится никогда... И будете вы мучаться до посинения.
Рекомендую после решения проблемы "откидывать" по убыванию кажущиеся безсмысленые "припарки", хотя когда работает лучше ничего не трогать  Подмигивание

  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Holy
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 568
Местоположение: Кемерово
Зарегистрирован: 18.09.2009
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #69 - 27.01.2017 :: 00:04:10
Post Tools
Я тут со своими некомпетентными комментариями влезу. Это выходник прямо над входным гнездом лежит? Если это он, то чего тогда удивляться фону и наводкам, при такой компоновке удивительно что он вообще не воет и не визжит всю дорогу.
Далее, если не ошибаюсь, транс выходной лежит как раз таким образом, что пластинами лучит на всю конструкцию, опять же на вход. Да и вообще, слишком близко он к лампам и лампы близко друг к другу.
Еще, напротив входного гнезда сразу очень близко провода выхода, да еще и неэкранированные, наводка на вход обеспечена. Короче ваш усилитель просто обязан выть и гудеть. Переделывайте, берите шасси больше и расположение меняйте на правильное.
Если неправ, то поправьте, пишу рано утром.
« Последняя редакция: 27.01.2017 :: 00:04:48 от Holy »  

(Вложенный файл удалён)

Ibanez RG320FM→SloRectoTwin→D.I.Y.
amp 6П3С.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Ligeti
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 891
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #70 - 27.01.2017 :: 04:22:59
Post Tools
@ Добрый Кот

Так ведь у вас в отличие от топикстартера экран сделан как кожух ну или колпак, что совершенно правильно. А у Славы это рукав или навес, поэтому с торцов у него никакой защиты и нету. К тому же ситуация у него тяжелее ввиду близко расположенного выходника...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Добрый Кот
Модератор
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1030
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 25.08.2016
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #71 - 27.01.2017 :: 05:13:18
Post Tools
@ Ligeti

Нет, у него две стенки, зогнутые в сторону выходника и в сторону задней стенки шасси. Посмотрите на мой чертеж (на предыдущей странице) и на то что автор написал ниже последней фотографии (я тоже не сразу заметил.)
Таким образом у него экран с трех сторон.
« Последняя редакция: 27.01.2017 :: 05:14:50 от Добрый Кот »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Ligeti
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 891
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #72 - 27.01.2017 :: 05:24:36
Post Tools
@ Добрый Кот

Виноват Улыбка не рассмотрел Улыбка
А кстати схема-то есть конечная? Мб надо в цепи сеток резисторы килоом по 30 поставить чтоб по ВЧ срез получить? Очень даже помогаетУлыбка
« Последняя редакция: 27.01.2017 :: 12:56:11 от Ligeti »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Слава
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 405
Местоположение: Ташкент
Зарегистрирован: 15.07.2009
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #73 - 30.01.2017 :: 03:02:53
Post Tools
Конечная схема:
оконечник beag aex250
http://forum.guitarplayer.ru/attach/333422-1209705.jpg

пред c фазиком soldano atomic16
http://prowessamplifiers.com/schematics/thumbs/miscSoldano_Atomic_16.gif

Все никак не найду времени вытащить выходник с подвала..
  

(Вложенный файл удалён)

странно...вроде нет арабских корней, а отверстия на плате сверлю справа налево...
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Слава
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 405
Местоположение: Ташкент
Зарегистрирован: 15.07.2009
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #74 - 01.02.2017 :: 04:21:29
Post Tools
Урррраааа! Избавился от свиста!! Огородил входной Джек от выходника. Врубил гейн, верха, презенс, мастер на максимум на гитаре громкость убрал в ноль и свиста нету! Очень довольный



Всем спасибо огромное!
  

(Вложенный файл удалён)

странно...вроде нет арабских корней, а отверстия на плате сверлю справа налево...
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Ligeti
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 891
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #75 - 01.02.2017 :: 04:25:30
Post Tools
@ Слава

Класс, и вид сразу лучше и товарнее Улыбка Надеюсь урок для себя вынес как не надо делать Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Добрый Кот
Модератор
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1030
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 25.08.2016
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #76 - 01.02.2017 :: 06:10:39
Post Tools
Бутылка с тебя!  Подмигивание Смех

Действительно красиво  Круглые глаза

Главное, что бы все крепления были надежные. чтоб ничего не отлетело и не замкнуло.
« Последняя редакция: 01.02.2017 :: 06:39:38 от Добрый Кот »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Слава
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 405
Местоположение: Ташкент
Зарегистрирован: 15.07.2009
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #77 - 01.02.2017 :: 08:34:32
Post Tools
Бутылка то не проблема, проблема ее доставить))))

А по теме-крепление сегодня буду усиливать Подмигивание

Еще раз всем спасибо.

Осталось заняться корпусом  ну это уже проще
  

(Вложенный файл удалён)

странно...вроде нет арабских корней, а отверстия на плате сверлю справа налево...
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Добрый Кот
Модератор
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1030
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 25.08.2016
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #78 - 01.02.2017 :: 09:21:10
Post Tools
Это была шутка если что. Самая лучшая бутылка это фотки и сэмплы в конце проекта  Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Слава
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 405
Местоположение: Ташкент
Зарегистрирован: 15.07.2009
Re: переделка оконечного каскада лампового усилителя.
Ответ #79 - 01.02.2017 :: 10:28:32
Post Tools
Ок. Как закончу, что-нибудь придумаю с этим
  

(Вложенный файл удалён)

странно...вроде нет арабских корней, а отверстия на плате сверлю справа налево...
Наверх
ICQ  
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы