Very Hot Topic (More than 50 Replies) Шайтан-машинка для очумелых мозгов (Прочитано 6685 раз)
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13252
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #100 - 30.10.2017 :: 13:54:35
Post Tools
Надеюсь, кому-то эта тема по-прежнему интересна - потому сейчас только анонс на этом ресурсе. Но по запросу - дам дополнительные подробности и здесь.

Вот тут я изложил доработку CNC 2418:  http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=147&t=16347&p=381404&sid=b1baf996a8...

Вкратце мод выглядит так:

- на каретку довешивается лазер и специальный высокообортный мини-шпиндель для РСВ;

- для управления этим хозяйством изготавливается дополнительная кросс-плата, содержащая переключатели, а так же DC-конвертер для мини-шпинделя;

- поскольку приобретённый отдельно у другого продавца 2500-мвт лазер не стыкуется по ттл-управлению с штатной платой WOODPECKER, то на кросс-плате предусмотрен инвертер ттл-кода, что позволяет использовать лазеры с любой логикой.

Кроме того, у этой модели китайского чпу имеется характерный баг: в силу недостаточной мощности комплектного БП, старт шпинделя с двигателем 775 оказывается затянутым и в силу просадки питающего напряжения, станок сбоит.
Для преодоления этого бага планируется следующая (четвёртая) версия кросс-платы с дополнением для мягкого старта шпинтеля (путём ограничения стартового тока).

В общем - задавайте вопросы...
« Последняя редакция: 30.10.2017 :: 13:55:12 от Peratron »  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Elvis_Sergeevich
Полноправный участник
***
Вне Форума


Привет всем!

Сообщений: 448
Местоположение: Кёнигсберг
Зарегистрирован: 16.07.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #101 - 04.11.2017 :: 17:04:54
Post Tools
Большую часть времени с предыдущего моего поста мой станок пылился, ибо лето было. Но кое-какие эксперименты я поделал, и добился весьма неплохого результата. Отработал технологию создания g-кода в Inkscape, как основное. Постараюсь подготовить нормальный пост, чтобы поделиться опытом.
  
Наверх
WWW  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13252
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #102 - 22.11.2017 :: 06:52:52
Post Tools
Elvis_Sergeevich писал(а) 04.11.2017 :: 17:04:54:
Но кое-какие эксперименты я поделал, и добился весьма неплохого результата.

Хвались.

Цитата:
Отработал технологию создания g-кода в Inkscape, как основное. Постараюсь подготовить нормальный пост, чтобы поделиться опытом.
Делись.
По поводу ИнкСкейпа - для каких именно работ?
Потому, что для печатных дел (РСВ) лучше неу того свету, чем Флэткам для постпроцессинга из-под РСВ-роутера. Это уже однозначно установленный факт.

А для постпроцессинга гравировки и изготовления приборных панелей - лучший, это Аспирин (Aspire).

ХИНТ: в аспирине очень удобно делать эскизные работы - например, панели для макетных девайсов.
Этот тип работы характерен тем, что нет исходного проекта - и нужно чего-то выгрызать по месту по мере провижения идей.
Ну, например - пришло в голову добавить канал, а к нему - нужно на свободном месте прорезать отверстия под разъёмы, поты, индикаторы.

Тогда используешь аспирин: в нем есть редактор 2Д, в котором очень быстро готовятся примитивы (футпринты под разъёмы, к примеру - весь комплекс отверстий, включая крепёжные).
Сам примитив рисуется от локального нуля. Дальше - подводишь фрезу к нужному месту, нулишь координаты - и запускаешь код на исполнение.
Вуаля! Готовая аккуратная дырка под разъём - со всеми крепёжками, если надо - то со ступеньками / фасками (только инструмент меняй, если требуется).

Со временем формируется библиотечка твоих любимых дырок - нет нужды каждый раз заново рисовать: просто находишь ж-код под эту конкретную дырку и режешь, сколько надо.

Главное - очень дружественный интерфейс и прозрачная идея всего процесса...

Рекомендую-с...



  

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13252
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #103 - 22.11.2017 :: 07:02:31
Post Tools
Тут созрели кое-какие мысли по поводу доработки механики 2418.

Главная проблема этого кита - катастрофически недостаточная жёсткость оси Х, что приводит к очень сильным вибрациям инструмента и фактически не даёт возможности использовать миллинг в средней зоне оси. Потому для миллинга РСВ приходится ограничиваться мелкими платами и устанавливать заготовку только в максимальной близости к началу [концу] оси Х.

ХИНТ: для увеличения жёсткости в этом случае можно ограничить ход и связать направляющие валы с каркасом при помощи жёсткой накладки (своего рода - каподастр  Круглые глаза)
Тогда начинает работать и профиля каркаса - повышая жёсткость.

А вообще же надо менять тонкие валы на рельсы, опертые на усиленный каркас - и есть идея, как это сделать малой кровью...
  

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13252
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #104 - 01.02.2018 :: 16:26:29
Post Tools
Закину этот пост сюда - хотя инфа в нём несколько шире, чем ЧПУшинг.

Рекомендую:

[url]https://ru.aliexpress.com/item/Mini-Motor-Hand-Drill-DC-12V-1A-Electric-Drill-0-
3-5mm-Keyless-Drill-Chuck-Collet/32794783908.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.fW2vad
[/url]
Движок - просто песня!

Идеально для сверлилки.
Но и для специализированного ЧПУ-станка для изготовления печатных плат тоже годится - если расчитывать не на миллинг, а на шкрябинг.

Движок мощный, оборотистый и экономичный - на Х.Х. берёт всего 160 мА от 12 В. Но момент очень приличный - правда, ток до нескольких ампер прыгает.

Само собой, ручная сверлуха - тоже прекрасная: фрезой-кукурузкой грызёт стеклотекстолит злобно, до пол-миллиметра в секунду.
Шлифовать, пропиливать дисковыми фрезами - не хуже дремеля какого-нибудь...

В общем, от меня - *****
« Последняя редакция: 01.02.2018 :: 16:31:58 от Peratron »  

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
VAT
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1118
Местоположение: Moscow
Зарегистрирован: 27.09.2005
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #105 - 03.10.2018 :: 01:38:14
Post Tools
Peratron, какое нынче состояние - получается в один присест профрезеровать разводку, просверлить отверстия, вырезать плату и какие то пазы в ней? Я так понимаю на каждую работу своя фреза.. каких параметров можно получить разводку?
  
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13252
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #106 - 03.10.2018 :: 02:18:24
Post Tools
@ VAT

Фрезеровка топологии с этим станком - аттракцион беспощадный и жестокий.
В целом я отладил сквозную технологию, подходящую мне.
1. Сверлю все дырки. Свёрла 0.6 - основное. Прохожу им все дырки. Для более толстых ног - рассверливаю соответствующими диаметрами (замена в ШМ, по программе именно для конкретных дырок).

2. Большие дырки и некруглые - кукурузой по контуру. Кукурузы - от 0.8

3. Заклеиваю скотчем полигон на стороне деталей.

4. Окунаю заготовку на 5...10 сек в ХЖ - что б вся поверхность порозовела. Грязь сразу же видна - если надо подчищаю и проверяю новым погружением в ХЖ.

5. Накатываю ЛУТ - платы у меня до 210 мм бывают. С мелкими проще, а вот с большими - надо повыёживаться с вгонкой отпечатка в правильный размер (принтер врёт).
Но приспособился - на краях децентровка допустимая.

6. Травлю.

7. Вырезаю морды из оргалита (МДФ).

8. Крашу (баллончик).

9. Клею самоклейку с полиграфией (печатаю в принт-салоне - качество очень высокое).

10. Несколько слоёв лака по самоклейке - от гвоздя не предохранит, но пальцев не боится...

В целом, качество на вид - хоть на выставку.
Если ставить в РЭК и не таскать - живёт долго.

Есть проблемы с заделкой краёв самоклейки - подрезаю лезвием на 0.5...1 мм от края панели. Так задирается меньше.

Если есть возможность заправить края панели под обечайку - вообще прекрасно. Это будет вечным.

« Последняя редакция: 03.10.2018 :: 02:20:05 от Peratron »  

DSCF0094.jpg ( 274 KB | 7 Загрузки )
DSCF0094.jpg
DSCF0098.jpg ( 244 KB | 5 Загрузки )
DSCF0098.jpg
DSCF0104.jpg ( 244 KB | 2 Загрузки )
DSCF0104.jpg

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4089
Местоположение: г.Ступино, МО
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #107 - 03.10.2018 :: 08:36:19
Post Tools
Да, в свое время на ЧПУ фрезере тоже пытался фрезеровать дороги, но в итоге по сумме технических трудностей бросил затею и купил ламинатор - накатывать им тонер даже с обычной бумаги норма, а уже как в нем фоторезист прикатывается - сказка.
Ну а сверловка с ЧПУ станком - одно удовольствие. Считаю, что только ради этого стоит потратиться хотя бы на самый дохлый китайский координатный стол.
« Последняя редакция: 03.10.2018 :: 11:05:02 от Jinx »  

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
VAT
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1118
Местоположение: Moscow
Зарегистрирован: 27.09.2005
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #108 - 03.10.2018 :: 10:51:32
Post Tools
Спасибо за развернутый ответ!
Да не стал смотреть в сторону фрезеровки при более менее значимой длине дорожек. Но есть задача где длина дорожек порядка периметра платы и притягивать еще один техпроцесс как то нелогично, более того - нарисовано в SolidWorks.
А поскольку это местами "фасад" то нужно чтобы  форма совпала с содержанием, ширина дорог/пазов планируется ~ 0.5мм.
  
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13252
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #109 - 03.10.2018 :: 12:44:26
Post Tools
2418 требует серьёзной доработки - ось Z имеет люфт порядка 1 мм (надо менять линейные подшипники).
Это родовой дефект - не случайный брак.

Такой чудовищный люфт приводит к вибрациям, которые особенно сильны на середине пролёта Х-оси.
Фрезеровка медяхи - процедура деликатная и вибрации убивают нафиг.
Я сверловку делаю на пониженных оборотах - соответственно уменьшив подачи.

Наверно можно и миллинг так же разрулить - потеряв в производительности. Но куда нам спешить?  Круглые глаза

Я проэкспериментировал с шкрябингом - но когда добился приемлемой точности с ЛУТом, то на альтернативы забил.
Переделку станка наметил - подшипники наготове. Но поскольку до удовлетворительного результата добегаю с тем, что есть - возиться с железякой тоже лениво. Работает - и ладно  Нерешительный
  

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13252
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #110 - 03.10.2018 :: 12:48:47
Post Tools
Цитата:
Ну а сверловка с ЧПУ станком - одно удовольствие. Считаю, что только ради этого стоит потратиться хотя бы на самый дохлый китайский координатный стол.

100500

ХИНТ: сейчас цены упали - за 9 тыр с доставкой можно взять 2418.
Хотя я б смотрел бы в сторону более нового 2417 - пусть и подороже, но вроде б получше.
Впрочем, конкретных отзывов не встречал - хотя и жалоб нет, при том, что станок в широкой продаже...
  

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
VAT
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1118
Местоположение: Moscow
Зарегистрирован: 27.09.2005
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #111 - 03.10.2018 :: 13:45:15
Post Tools
мне бы хотелось все же не только сверлить, но и фрезеровать.. причем не только цветмет но и хоть медленно но мелкую сталь. Это жесткость нужна. и там цены уже типа пары сотен да и то без вспомогательного оборудования и без защит, которые даже и не приладишь при всем желании.. и мне показалось что цены подросли за год
А станки на валах конечно больно ажурные - лазер таскать еще ладно..

Знакомый в темпе печатает себе на принтере станок сверхбюджетный хоть и с большим полем - кста тоже цена типа 10тыр вроде - но разрешающая способность при прямом приводе по моим прикидкам типа 0.3мм - ну деревяхи пилить чтоли..
https://www.v1engineering.com/assembly/
https://www.youtube.com/watch?v=RJRHGbYTbU0&feature=youtu.be

  
Наверх
 
IP записан
 
VAT
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1118
Местоположение: Moscow
Зарегистрирован: 27.09.2005
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #112 - 04.10.2018 :: 12:10:39
Post Tools
Цитата:
9. Клею самоклейку с полиграфией (печатаю в принт-салоне - качество очень высокое).

приходилось работать с импортным оборудованием которое оклеивалось по месту наклейками пластиковыми самоклейками толщиной 0.3мм на клею 3M. Просто из листа с разнообразными наклейками выщелкиваешь нужную (скажем так -  с нужным языком) и в паз вклеиваешь. вот это вещь.. неубиваемая.  Вот на такую бы полиграфию выйти.. даже с кодами Брейля были.
  
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13252
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #113 - 04.10.2018 :: 17:56:16
Post Tools
Не уверен насчёт истираемости полиграфии на пластике.
Не стану зуб давать за этот фактически шилд, но самоклейку на пластиковой основе пробовал - в том же принтсалоне и заказывал.
Как и ожидалось - краска на пластике держится не столь надёжно, как шелкография по порошковке. Потому пластик я забраковал.

Но допускаю, что есть и прочные технологии - по крайней мере пластиковые приборные шильды в этом отношении шелкухе не уступают.
Но это уже не в принт-салонах заказывается, а в специальных фирмах. И цена - весьма приличная. Собственно, шелкуха как таковая дешевле получается. Но пластиковые морды хороши тем, что лепятся на любой материал. На гайнту для пробы наклеил (образцы мужики с фирмы дали из обрезков) - мёртво. И прочно: наклеил специально на опорную поверхность - так не трётся от слова совсем!

Но цена другая  Плачущий
  

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы