Very Hot Topic (More than 50 Replies) Шайтан-машинка для очумелых мозгов (Прочитано 6326 раз)
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13231
Зарегистрирован: 16.08.2009
Шайтан-машинка для очумелых мозгов
16.01.2017 :: 19:07:37
Post Tools
Вот как-то так сложилось, что тема сисек ЧПУ-станков (они же CNC) на ГТлабе совсем даже не раскрыта.

Поскольку решил войти в число тех, кто с этим парится - и даже заказал вот эту железяку: https://ru.aliexpress.com/item/2016-New-GRBL-CNC-machine-3-Axis-Pcb-Milling-Mach... - предлагаю в этой теме обсудить все аспекты ЧПУ-шинга.

Если желающих поддержать разговор не найдётся - то буду в режиме блога сливать сюда свои мысли и чувства. Назидания потомкам для...

Ну, а если кто поддержит темку - буду очень рад...
« Последняя редакция: 16.01.2017 :: 19:09:06 от Peratron »  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5716
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #1 - 16.01.2017 :: 22:53:23
Post Tools
Выглядит неплохо, но шпиндель снимай сразу. Лучше поищи какой нибудь минимальный борчик, аля дремель.
  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13231
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #2 - 17.01.2017 :: 05:24:14
Post Tools
Шпиндель там как раз вполне правильный - для сверловки ПП он избыточный, а вот для остальных дел - в первую очередь, как гравёр - очень даже кошерный.
У него и момент достаточно приличный, и обороты - до 15 тыс.

На ПП я планирую поставить свой родной ДПМ, которым сверлю на станочке сейчас.
Правда, он у меня высоковольтный - для правильных оборотов по СФ ему требуется 42...43 Вольта. Но зато потребление - никакое (меньше 100 мА под нагрузкой).
Соорудить для него конверторчик от базового питалова 12 В - для меня дело пустяшное. И если делать - то с управлением оборотами: без нагрузки обороты уменьшены, а при касании сверлом платы обороты выходят на номинал.
Без вопросов такую феньку реализую - но для начала надо будет переходных колец нафрезеровать из фанерки, а то и оргалита. Или из оргстекла...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Shift Line
Младший паяльщик
**
Вне Форума


st.Peterbsubrg

Сообщений: 100
Местоположение: SPb
Зарегистрирован: 10.10.2014
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #3 - 17.01.2017 :: 15:15:28
Post Tools
За 10к неплохая штука платы ковырять, силумин не осилит.
Тоже думал купить такую, тем более голову на лазер можно заменить и краску им жечь, но не вижу ей применения.

Серьезные дядьки покупают 4-5 осевые фрезерные станки, за ними не придется сопли подтирать. Любительские 4 оси уже ближе к 30к, минус кэшбэк
  

(Вложенный файл удалён)

Spin FV-1 декомпилятор: http://s.shift-line.com/decompiler | Поиск радиодеталей: http://s.shift-line.com
Наверх
WWW  
IP записан
 
Shift Line
Младший паяльщик
**
Вне Форума


st.Peterbsubrg

Сообщений: 100
Местоположение: SPb
Зарегистрирован: 10.10.2014
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #4 - 17.01.2017 :: 15:19:23
Post Tools
вдалеке от темы, могу рассказать как покупать на али со скидкой 15-20%, если кто не знает. Так игрушка стоит 12к, а так - 9600 и все легально.
  

(Вложенный файл удалён)

Spin FV-1 декомпилятор: http://s.shift-line.com/decompiler | Поиск радиодеталей: http://s.shift-line.com
Наверх
WWW  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13231
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #5 - 17.01.2017 :: 19:31:32
Post Tools
@ Shift Line
Ценообразование понятно - и особых комментариев не требуется.
Насчёт покупок на али, и вообще про шопинг - лучше в другой теме.
Тут, плз, про инженерную часть.

Что касается моего выбора - я прекрасно знаю, что лучше, а что нет, ну а этой ШМ я применение точно имею. И довольно разнообразное.
К примеру, дизайн примочек методом гравировки - весьма востребованное дело.
При этом, примочками дело не исчерпывается.
Хотя для меня решающим применением является сверловка печати в рамках НИОКР - одно это позволило уговорить жабу.
А решение проблем дизайна - это уже бонус.
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Shift Line
Младший паяльщик
**
Вне Форума


st.Peterbsubrg

Сообщений: 100
Местоположение: SPb
Зарегистрирован: 10.10.2014
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #6 - 18.01.2017 :: 19:35:46
Post Tools
Ну, краску содрать - сойдет. Гравировка поверх анодирования смотрится красиво.
У КМГ на работе есть подобный гравер, можно у него спросить, заливается ли таблица сверления или нет. Платы помню, что делаются долго этой штукой.
  

(Вложенный файл удалён)

Spin FV-1 декомпилятор: http://s.shift-line.com/decompiler | Поиск радиодеталей: http://s.shift-line.com
Наверх
WWW  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13231
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #7 - 19.01.2017 :: 12:09:28
Post Tools
Цитата:
Платы помню, что делаются долго этой штукой.

Если речь о фрезеровке - то нафиг оно сдалось при наличии отработанного ЛУТа?
Фрезеровка не обеспечит той точности, под которую я развожу теперь платы - она эквивалентна не более, чем ручной отрисовке рейсфедером.
Меня интересует только сверловка - которую можно делать сразу в пачке заготовок.
При этом, нет нужды в точной установке блока заготовок по осям - заготовка всё равно с запасом берётся.
А потом при переносе тонера совместить носитель с дырками - абсолютно не проблема.

Просто ручная сверловка моим глазам уже труднодоступна  Плачущий
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
оleginсhat
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1126
Местоположение: Казань
Зарегистрирован: 01.03.2012
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #8 - 21.01.2017 :: 17:42:04
Post Tools
Кстати а почему бы и не фрезеровать платы? Почему только сверловка? Машинка должна работать..тем более снять то надо небольшой слой меди. А какой у нее минимальный шаг по осям Х и У?
Про панели тоже интересная тема...
  

(Вложенный файл удалён)

Mesa DR 2 ch,Soldano Decatone, then-Fender Champ,Soldano Slo-100,Slo-50,Marshall JCM-800.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Romuald
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 77
Зарегистрирован: 31.12.2011
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #9 - 21.01.2017 :: 22:39:40
Post Tools
Всем привет!
Сверлить платки машинка подойдет, пачкой сверлить не надо, быстро сверло сломается.
Точность и повторяемость будет выше, чем лапами сверлить.
Гравировать тоже хорошо, алюминий, потихоньку.
Игрушка забавная (лазерную головку  повесить можно, или 3D принтерную), сейчас подешевело .
Удачи в неравной борьбе с земноводной
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13231
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #10 - 21.01.2017 :: 23:29:46
Post Tools
Цитата:
Кстати а почему бы и не фрезеровать платы?
Потому, что сейчас я разрабатываю платы с топологией, недоступной фрезерованию.
Сильно недоступной.
ЛУТ меня в этом отношении устраивает.

Цитата:
Почему только сверловка?
Ну, не только - про гравировку я уже говорил.
Так, же предполагаю, что удастся фрезеровать/кроить нужные детали из неметаллов - фанера, ДСП, пластик.
ХИНТ: я люблю работать с оргалитом - из него получаются весьма забавные вещи. И это - при ручной работе. А уж при чпу-шинге - это точно будет очень клёво.

Да и не толстый люминь, надёюсь, тоже можно будет кроить.

ХИНТ: есть такая интересная штука, как декоративный композит для архитектурного оформления - сэндвич, в котором два листа алюминия покрывают полиэтиленовую основу.
Очень интересно опробовать эту штуку для корпусных дел.

Цитата:
А какой у нее минимальный шаг по осям Х и У?

По ссылке в первом посте - есть все характеристики.

Точность заявлена 0.1 мм, при том, что шаг заметно мельче.
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13231
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #11 - 21.01.2017 :: 23:35:25
Post Tools
Цитата:
пачкой сверлить не надо, быстро сверло сломается.
Это почему же?!  Ужас
Сверлу пофиг - лишь бы вертикаль была правильная, да биения были поменьше.

ХИНТ: я испокон веку сверлю платы только твердосплавными свёрлами - естественно, на станке: руками ими сверлить невозможно.
И ничего не ломается - при том, что станок у меня поганый.
Главное, это разогнать обороты повыше - 15 тыс, это минимум.
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Shift Line
Младший паяльщик
**
Вне Форума


st.Peterbsubrg

Сообщений: 100
Местоположение: SPb
Зарегистрирован: 10.10.2014
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #12 - 22.01.2017 :: 15:24:13
Post Tools
а я заказываю платы в производстве, чтобы даже макет был близок к конечному продукту. При цене платы 200р/штука, этот станок отобьется не скоро. Не говоря уже о таких удобствах, как металлизация, переходные отверстия под смд элементами и иных плюшках.

Корпуса размечать такой штукой и сверлить предварительные  отверстия 1-3мм диаметром, наверное было б интересно. Сразу получить сверловку для тиражирования.
  

(Вложенный файл удалён)

Spin FV-1 декомпилятор: http://s.shift-line.com/decompiler | Поиск радиодеталей: http://s.shift-line.com
Наверх
WWW  
IP записан
 
Можаев
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Это Я

Сообщений: 296
Местоположение: Ульяновск
Зарегистрирован: 30.08.2016
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #13 - 22.01.2017 :: 16:02:25
Post Tools
Там в примере гравюрки умиляют. Можно авторские примочки своим фэйсом метить. Очень довольный
« Последняя редакция: 23.01.2017 :: 05:29:41 от Можаев »  

(Вложенный файл удалён)

Создатель МС-ПЕРЕГРУЗ
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13231
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #14 - 22.01.2017 :: 19:19:24
Post Tools
Цитата:
а я заказываю платы в производстве, чтобы даже макет был близок к конечному продукту. При цене платы 200р/штука, этот станок отобьется не скоро. Не говоря уже о таких удобствах, как металлизация, переходные отверстия под смд элементами и иных плюшках.
Цикл изготовления опытного образца в 2 часа напрочь убивает любые варианты заказа на стороне.
Металлизация для аналоговой техники, на которой я специализируюсь - не обязательна, как и двуслойная печать.
Про свою "полутарослойную" технологию я уже писал не раз - потому повторяться не вижу необходимости. Там паче, что здесь другая тема обозначена.

В моём самоокупаемом НИОКРе необходимость изготовления ПП без проволочек в единичном количестве - ключевой элемент бизнес-схемы, если угодно. Заказ на стороне в эту бизнес-схему элементарно не укладывается.

  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13231
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #15 - 22.01.2017 :: 19:24:31
Post Tools
Можаев писал(а) 22.01.2017 :: 16:02:25:
Там в примере гравюрки умиляют. Можно примочках своим фэйсом метить. Очень довольный

Дык...

ХИНТ: к слову - спасибо за подсказку!
В данном случае можно действительно выпендриться и на основе гайнты сделать супер-пупер бутиковый дизайн при помощи 3D накладок из ценных пород дерева!

Вот это на самом деле надо обдумать...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Можаев
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Это Я

Сообщений: 296
Местоположение: Ульяновск
Зарегистрирован: 30.08.2016
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #16 - 23.01.2017 :: 05:48:13
Post Tools
Как вариант для часов
  

(Вложенный файл удалён)

Создатель МС-ПЕРЕГРУЗ
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13231
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #17 - 23.01.2017 :: 08:45:56
Post Tools
Тема заставляет узнавать новое - вот есть, оказывается, такая хрень, как пластик для гравировки.
Он двухслойный - основной материал и поверхностное покрытие имеют контрастные цвета.
По толщине бывает тонкий, а бывает и потолще (1.5 мм). Из первого можно делать шильды, а из второго - панели.

Цвета - любые на выбор. Вплоть до металлики под серебро, золото и т.д.
Так, что с ЧПУ-гравёром можно очень крутой дизайн наводить!

« Последняя редакция: 23.01.2017 :: 08:47:34 от Peratron »  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Shift Line
Младший паяльщик
**
Вне Форума


st.Peterbsubrg

Сообщений: 100
Местоположение: SPb
Зарегистрирован: 10.10.2014
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #18 - 23.01.2017 :: 11:26:24
Post Tools
для такого пластика есть еще и лазеры, которые его нарезают. А там где есть лазер для нарезки, там и гравернут заодно.
  

(Вложенный файл удалён)

Spin FV-1 декомпилятор: http://s.shift-line.com/decompiler | Поиск радиодеталей: http://s.shift-line.com
Наверх
WWW  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13231
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #19 - 23.01.2017 :: 15:11:24
Post Tools
Тема - про ШМ у меня дома, а не про то, что где-то есть что-то.
ХИНТ: примочку в готовом виде можно купить - но форум для тех, кто их делает сам.
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13231
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #20 - 29.01.2017 :: 13:13:43
Post Tools
Начало отсчёта: шайтан-машина прибыла!

ХИНТ: дополнительно заказанный патрончик к шпинделю приехал пару дней назад.
И двух недель не прошло - гут!

ХИНТ: теперь едут фрезы - вот такие.
https://ru.aliexpress.com/item/10Pcs-1-8-0-8-3-175mm-PCB-Drill-Bit-Set-Engraving
-Cutter-Rotary-CNC-End/32776751922.html?spm=2114.13010608.0.0.HK3IAX
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Можаев
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Это Я

Сообщений: 296
Местоположение: Ульяновск
Зарегистрирован: 30.08.2016
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #21 - 29.01.2017 :: 15:14:40
Post Tools
Что с первым включением в нашу розетку?
  

(Вложенный файл удалён)

Создатель МС-ПЕРЕГРУЗ
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13231
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #22 - 29.01.2017 :: 18:27:42
Post Tools
Какая нафиг розетка?!
Там крутить-винтить, винтить и крутить.
Вот к этому часу предварительно собрал только рамку - и копаюсь в доках, как дальше присобачивать столик и ходовые винты...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13231
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #23 - 30.01.2017 :: 22:03:40
Post Tools
Собрано!
Теперь пробежки по аэродрому - как этап подготовки к первому вылету.
Разбираюсь с софтом...

ХИНТ: давайте ка сформулируем - какие задачи по дизайну интересны тусовке?

Я планирую ускоренным темпом во втором шаге (первый - сверление ПП) накрыть тему фрезеровки по специальному декоративному пластику - можно делать хорошие приборные панели...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Elvis_Sergeevich
Полноправный участник
***
Вне Форума


Привет всем!

Сообщений: 448
Местоположение: Кёнигсберг
Зарегистрирован: 16.07.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #24 - 31.01.2017 :: 00:28:18
Post Tools
Аха!  Очень довольный
Помнится, ещё полгода назад вы были полны скепсиса. Правда, речь там была только об изготовлении плат с помощью лазера.
Сейчас я планирую тоже купить себе такой станок (именно 2418, но с 500 мВт лазером), и зашёл глянуть на гтлаб, может что написали интересного. Действительно, написали! Теперь мне будет проще решиться на покупку!
Я планирую с помощью лазера засвечивать фоторезист на платах. Гравером попробую производить сверловку, и, конечно же, изготавливать лицевые панели и разные надписи на корпусах.
Приборные панели из двуслойного пластика и надписи с подсветкой на оргстекле - думаю, основные направления. Интересно, как он будет справляться с алюминием.
« Последняя редакция: 31.01.2017 :: 02:05:49 от Elvis_Sergeevich »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13231
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #25 - 31.01.2017 :: 07:36:10
Post Tools
Цитата:
Помнится, ещё полгода назад вы были полны скепсиса. Правда, речь там была только об изготовлении плат с помощью лазера.
Полностью подтверждаю сказанное тогда - не вижу решительно никаких преимуществ перед ЛУТ.

Цитата:
Сейчас я планирую тоже купить себе такой станок (именно 2418, но с 500 мВт лазером)
Чисто лазерный гравёр, конечно, подешевле - но с него пользы никакой. Его не получится превратить в нормальный гравёр - поскольку конструкция хлипкая и не будет держать усилий нормального шпинделя.
Впрочем, легкую сверлилку оно может быть и выдержит - но всё равно надо делать третью ось для подачи свела.

А без сверления это вообще бессмысленно - ЛУТ и намного быстрей, и по качеству не уступает.

Цитата:
(именно 2418, но с 500 мВт лазером)
Умные люди мне сразу сказали - что полуваттник это совсем ни о чём.
Если тратиться - то на 5 ватт, которые по моей ссылке тоже предлагают.
Я не закрываю себе калитку - и может лазер тоже возьму. Но позже - когда наберу опыта с фрезером.
И вряд ли для рисования плат - тут ЛУТ вне конкуренции.

Цитата:
зашёл глянуть на гтлаб, может что написали интересного. Действительно, написали!
Пишу ещё - шайтан-машинка уже и работает!  Класс
Запустил её под управлением GRBL-control - жужжит, бегает от кнопочек...

Теперь грызу теорию - как в заготовках дырки ковырять  Круглые глаза

ХИНТ: можно, конечно, и полную фрезеровку делать - машинка позволяет. Но пока не вижу смысла - возни с инструментами (фрезами и пр) много, а ЛУТ всё ж и быстрей, и точней.

Цитата:
Теперь мне будет проще решиться на покупку!
Присоединяйтесь!Будет о чём поговорить.
Если что - то тут подробней вся эпопея: http://peratronika.ucoz.ru/forum/9-190-1#3157
С нюансами.
Так, что если вопросы будут - то на собственном придворном форуме мне сподручней толковать.
Здесь я налётами, а там - постоянно...

Цитата:
Приборные панели из двуслойного пластика и надписи с подсветкой на оргстекле - думаю, основные направления.
Вот-вот...

Цитата:
Интересно, как он будет справляться с алюминием.
Дойдём и до люминя  Подмигивание
Мы пойдём медленно-медленно - медленно спустимся с горы и перетрахаем всё стадо (с) старый анекдот
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Elvis_Sergeevich
Полноправный участник
***
Вне Форума


Привет всем!

Сообщений: 448
Местоположение: Кёнигсберг
Зарегистрирован: 16.07.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #26 - 31.01.2017 :: 15:34:09
Post Tools
Можно сказать, я в клубе - оплатил. Сделал себе подарок на китайский новый год!
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13231
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #27 - 01.02.2017 :: 00:41:42
Post Tools
WELCOME!

ХИНТ: если эта тема оказалась доводом, позволившим принять решение - я рад  Класс

PS: пока изучайте эту тему:
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=28&t=9921&hilit=coppercam

Я полагаю, что начинать именно с сверления ПП - наиболее актуально.
Потому закажите сразу свёрла - с хвостовиком Ф3.175, упаковку.
И ещё - фрезы:
https://ru.aliexpress.com/item/10Pcs-1-8-0-8-3-175mm-PCB-Drill-Bit-Set-Engraving
-Cutter-Rotary-CNC-End/32776751922.html?spm=2114.13010608.0.0.pt2TkR

И патрон под 5 мм вал (если у вас шпиндель с таким валом):
https://ru.aliexpress.com/item/Free-shipping-Professional-Drill-Chuck-0-3-4mm-Wi
th-5mm-Steel-Shaft-Mount-JT0-Inner-Hole/32327416018.html?spm=2114.13010608.0.0.T
i8SIP
« Последняя редакция: 01.02.2017 :: 01:34:13 от Peratron »  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Elvis_Sergeevich
Полноправный участник
***
Вне Форума


Привет всем!

Сообщений: 448
Местоположение: Кёнигсберг
Зарегистрирован: 16.07.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #28 - 01.02.2017 :: 22:56:19
Post Tools
Я заказал точно такой же станок у того же продавца. Так что последую вашим рекомендациям, докуплю сразу фрезы, свёрла и патрон.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13231
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #29 - 02.02.2017 :: 11:24:52
Post Tools
Позудел.
На первой попытке оказалось, что муфта ходового винта на одной из осей вообще не затянута была - и потому из-за проскальзывания каретка уползла в край...
Довинтил, пришпандорил промежуточный столик и жертвенную прокладку - буду сверлить  Со сжатыми губами

ХИНТ: шпиндель чуток разочаровал - не оборотистый. По паспорту на движок - до 7 тыс.об/мин.
Как и думал - для сверлёжки ПП надо делать переходник для своего любимого ДПМ, коим я платы сверлю лет сорок...

На шпиндель от проксона я пока не взойду - не тот полёт.
А ДПМ-кой поковыряю-с... Круглые глаза
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13231
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #30 - 04.02.2017 :: 03:02:14
Post Tools
Ай, шайтан - работает!

Первый боевой - в цель  Класс

Просверлил платку, которую дальше буду лутить - с бумажкой всё совпало.
Надеюсь, при утюжке не сползёт.

Итак, ПСИ пройдены - начинается регулярная эксплуатация.

ХИНТ: одно это уже оправдало все хлопоты и заботы - остальное уже пойдёт как бы в бонус...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13231
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #31 - 04.02.2017 :: 09:22:08
Post Tools
С копперкамом в первом приближении (то есть, по сверлёжке) - разобрался.

Попробую поиграться с альтернативами - для объективного выбора оптимального варианта. Например FlatCAM

К копперкаму есть претензии - глюки-непонятки, причём разные в разных версиях. В результате, затаскивал в одной, код выкидывал в другой.
Может не разобрался пока - но факт есть факт.
Работать можно - но думать о более правильном варианте стоит...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Можаев
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Это Я

Сообщений: 296
Местоположение: Ульяновск
Зарегистрирован: 30.08.2016
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #32 - 04.02.2017 :: 10:03:00
Post Tools
Peratron писал(а) 04.02.2017 :: 03:02:14:
Ай, шайтан - работает!

Первый боевой - в цель  Класс

Просверлил платку, которую дальше буду лутить - с бумажкой всё совпало.
Надеюсь, при утюжке не сползёт.

Итак, ПСИ пройдены - начинается регулярная эксплуатация.

ХИНТ: одно это уже оправдало все хлопоты и заботы - остальное уже пойдёт как бы в бонус...

Поздравляю. Такую же хочу. Улыбка
« Последняя редакция: 04.02.2017 :: 10:03:50 от Можаев »  

(Вложенный файл удалён)

Создатель МС-ПЕРЕГРУЗ
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13231
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #33 - 05.02.2017 :: 06:30:03
Post Tools
Цитата:
Такую же хочу.
Глянул у того же продавца, у которого купил свою - вместо 9.5 тыр уже стоит за 12.

Хоти быстрей  Круглые глаза
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13231
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #34 - 05.02.2017 :: 06:40:31
Post Tools
Порадовался, что в моей ШМ мозги в виде клона ардуино с шилдом GRBL: штатный сендер GRBL-controller  для него (транслирующий в железяку Gкоды) имеет встроенный корректор неровности поверхности фольги - что позволяет снять перед фрезерованием фольги карту высот и спиливать ровно столько, сколько надо - но не больше).
А датчик - два крокодила, цепляемые к фольге и к фрезе: момент касания фиксируется замыканием цепи.

При сканировании ШМ клюёт по заготовке - и потом учитывает высоту при соскрёбывании фольги...

Альтернативные сендеры (MACH3 и иже с ним) требуют применения специальной утилиты...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13231
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #35 - 06.02.2017 :: 17:09:54
Post Tools
@ Elvis_Sergeevich
сразу заказывай в ЗИП драйвера шаговиков!

Выжег - по собственной дурости: радиаторы забыл поставить  Плачущий

ХИНТ: не случайно они на панельках. Ох не случайно...


  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Elvis_Sergeevich
Полноправный участник
***
Вне Форума


Привет всем!

Сообщений: 448
Местоположение: Кёнигсберг
Зарегистрирован: 16.07.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #36 - 07.02.2017 :: 16:07:07
Post Tools
ого Печаль
Я решил сначала дождаться сам станок, а то мало ли там таможня (тьфу-тьфу-тьфу)... К тому же, это немного психологически сложновато пока, т.к. станок с 500 мВт лазером, плюс доставка уже вышли в 15,5 тыщ, да плюс свёрла и фрезы. Патрон тоже ещё не заказал. Жаба очнулась от зимней спячки) Посверлить, думаю, должно и со штатным неплохо получиться.
Кстати, интересны ваши параметры сверления: обороты, скорость подачи.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13231
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #37 - 07.02.2017 :: 20:37:32
Post Tools
Ну, цена невелика - 120 р за комплект.
Виноват я сам, конечно - в суете и ажиотаже забыл поклеить радиаторы.
Скорей всего, если б не эта ошибка, оно б работало б надёжно.
Но когда вылетело - я ощутил дискомфорт: надо пилить на митьку и за 200 р брать хотя б один - а у меня с мобильностью крайне плохо.
Потому побежал на али - заказывать комплект. Но ему ж ехать и ехать.

А сама конструкция вызывает некоторый шок - смд-фитюлька работает с токами 2А!



И не случайно модули сделаны съёмными...

Потому обжегшись - решил подстраховаться: цена не чрезмерна, а спокойствия добавляет - случись такое в процессе эксплуатации, ждать месяц будет очень неприятно. Особенно, когда технология накатана и от неё зависят другие планы - допустим, клиенты ждут...
« Последняя редакция: 07.02.2017 :: 20:39:06 от Peratron »  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13231
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #38 - 07.02.2017 :: 21:04:34
Post Tools
Цитата:
Кстати, интересны ваши параметры сверления: обороты, скорость подачи.

Ну, до этого я пока ещё по сути не добрался - потому обобщённого опыта не набрал.
Хотя два сверла уже грохнул - динамический стереотип работы с новым инструментом не выработан и потому ткнуть не в ту кнопку при предварительной установке - как нефиг делать.

Несколько разочарован, что шпиндель плохо управляется по оборотам - в программе есть слайдер, отвечающий за обороты, в котором выскакивают цифири в диапазоне 600...6000 об/мин.
Но на деле двигун отзывается двумя значениями - на слух: "быстро" и "медленно".
Точно значения не мерял - но по паспорту на движок верхнее значение похоже на правду.
По моим представлениям этого не айс для сверловки ПП быстрорежущими свёрлами - им давай 12 тыс и выше.
Хотя на практике сверлит и тем, что есть - просто не знаю, что там будет с ресурсом сверла (как часто точить придётся - я правлю их алмазным надфилем).

Для обычных свёрл по дереву "больших" оборотов многовато - сверлил деревяхи и оргалит 2 мм сверлом и оно горело.

Потому планирую заняться регулятором оборотов - но на следующем этапе.
А для ПП сделать переходник под свой любимый ДПМ - правда, он у меня привередливый и бегает при 43 В. Тоже ещё заморочка - ставить степ-ап конвертер.

Ну, а фрезы ещё не приехали - так, что по ним у меня и вовсе нет опыта...

ХИНТ: где-то была табличка с режимами - найду и сброшу в свой придворный форум. Я его использую, как накопитель информации и тащу в тему ссылки для памяти.
Потому туда рекомендую заглядывать - там больше оперативной информации...
« Последняя редакция: 07.02.2017 :: 21:05:34 от Peratron »  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Слава
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 399
Местоположение: Ташкент
Зарегистрирован: 15.07.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #39 - 08.02.2017 :: 02:27:54
Post Tools
Было как-то довелось иметь дело с подобного уровня сиэнси.. был и горький опыт фрезерования ПП, и немного возможно неотработанный (в конечном итоге тоже не устроивший) опыт съема краски с алюминьки для передней панели. Больше всего впечатлило именно сверловка и изготовление шильдиков.
Немного фото о проделанных работах:

Фрезеровка пп-не устроило быстрое ступление фрезерных сверел. Не напасешься.


Передняя панель (попытка восстановления передней панели радиоприемника ТПС-54)... Что-то пошло не так...




Шильдик радиоприемника "Рекорд" сделанный из фольгированного текстолита. Впечатляет...



Сейчас мастерим машинку помасштабнее и посерьезнее... Немного вложения финансовых средств и можно приступать к сборке... Пока тормозят только финансы..
  

(Вложенный файл удалён)

странно...вроде нет арабских корней, а отверстия на плате сверлю справа налево...
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13231
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #40 - 08.02.2017 :: 04:25:40
Post Tools
Цитата:
Больше всего впечатлило именно сверловка и изготовление шильдиков.
Именно.

Цитата:
Фрезеровка пп-не устроило быстрое ступление фрезерных сверел. Не напасешься.
Конечно. Что и очевидно изначально.
Потому ЛУТ - наше всё, и отказываться от него нет нужды.

Цитата:
Передняя панель (попытка восстановления передней панели радиоприемника ТПС-54)... Что-то пошло не так...
Вот тут современный двухслойный гравировальный пластик - очень перспективен.

Цитата:
Шильдик радиоприемника "Рекорд" сделанный из фольгированного текстолита. Впечатляет...
Фрезу жалко!  Плачущий
Стекляшка для неё - самое гадкое, что можно придумать.
Потому - опять же декоративный пластик, который имеет толщину от 0.8 мм и металлизированную поверхность.

Цитата:
Сейчас мастерим машинку помасштабнее и посерьезнее...
Помасштабней - это под что?
Потому, как с увеличением размеров (а я именно так толкую "помасштабней") нелинейно набегают проблемы с жёсткостью. А для улучшения качества работы со сверловкой и милингом, да и гравировкой дизайнерских изысков желательно иметь основу пожёстче.

Потому не стоит на одну шайтан-машину грузить все задачи скопом: вариант с двумя специализированными может оказаться элементарно дешевле и практичней...

ХИНТ: в любом случае - успехов в ваших изысках  Поцелуй
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Слава
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 399
Местоположение: Ташкент
Зарегистрирован: 15.07.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #41 - 08.02.2017 :: 04:45:08
Post Tools
По поводу гравировать этот новомодный пластик целиком и полностью за! Но оригинальная панель ТПСа черного цвета.. тут небольшая проблема ...

Насчет рекордовского шильдика-с ним в лёгкую справилось тупое после ПП сверло..

А по поводу помасштабнее-это увеличение как размеров, так и мощностей.. основанием будет являться мощный металлический стол.. шпиндель,направляющие и шаговики мощные уже закуплены. Осталось совсем немного-подшипники, драйвера и по мелочи цанги, блоки питания...
« Последняя редакция: 08.02.2017 :: 04:46:05 от Слава »  

(Вложенный файл удалён)

странно...вроде нет арабских корней, а отверстия на плате сверлю справа налево...
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Слава
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 399
Местоположение: Ташкент
Зарегистрирован: 15.07.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #42 - 08.02.2017 :: 04:48:39
Post Tools
а сверловку ПП оставим на этот скромненький самопал.. правда он сейчас в разборе с целью упрочнения конструкции
« Последняя редакция: 08.02.2017 :: 04:49:05 от Слава »  

(Вложенный файл удалён)

странно...вроде нет арабских корней, а отверстия на плате сверлю справа налево...
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13231
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #43 - 08.02.2017 :: 07:57:00
Post Tools
Цитата:
Но оригинальная панель ТПСа черного цвета.. тут небольшая проблема ...
Так пластик двухслойный - и имеется в любых сочетаниях: черный фасад (0.3 мм) и тело любого цвета - белого, жёлтого, синего...

ХИНТ: строго говоря, можно заказать готовую гравировку в соответствующей конторе - и ШМ не обязательна в комплекте.
Но мне нужно быстрое оформление моих задумок - а машинка под рукой.
Потому смысл большой в освоении технологии.

  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13231
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #44 - 10.02.2017 :: 07:48:58
Post Tools
Помнится, в своё время я баловался с технологией процарапывания топологии ПП.

Для этого на заготовку капается пара капель стеарина - прямо свечкой.
Затем той же свечкой заготовка нагревается так, что б стеарин стал совсем жидким. Посредством наклона капля разгоняется по поверхности, а затем избыток стеарина сливается за счёт большого наклона.

Получается очень тонкая и ровная плёнка, которая легко процарапывается до меди - удобно это было делать обычным пером, которым рисовал тушью: разными частями пера проскрёбывались разной ширины треки.

Удобно было корректировать - подносишь паяльник к зоне ошибки и небольшой пятачок плавится и затягивает ошибку. Можно это место перерисовать, не трогая остального.

Вот и подумалось - применить технологию ЧПУ-фрезерования, использовав при этом зубочистку в качестве фрезы  Круглые глаза
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Elvis_Sergeevich
Полноправный участник
***
Вне Форума


Привет всем!

Сообщений: 448
Местоположение: Кёнигсберг
Зарегистрирован: 16.07.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #45 - 10.02.2017 :: 12:51:44
Post Tools
Продолжая тему нанесения слоя материала: докупив экструдер, наш станок можно превратить в трёхмерный принтер, и печатать какие угодно объёмные шильдики, крепления, даже маски для травления, и, может быть, свои фирменные ручки на потенциометры!
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13231
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #46 - 10.02.2017 :: 13:54:03
Post Tools
Ну, это да - но родная Z-ось маловата.
Желательно поменять - и поменять высоту стоек.
Что по большому счёту - не проблема: профиль 20х20 стандартный и купить и порезать не трудно.
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Слава
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 399
Местоположение: Ташкент
Зарегистрирован: 15.07.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #47 - 10.02.2017 :: 15:42:59
Post Tools
Экструдер так же приделывали вместо шпинделя, но печатали только внутренние крепления для конструкций. Для внешних оформляшек это смотрелось бы немного ужасно..




Тут сбоку-крепление для платы, а кругляши-насадки на светодиоды. Потом это дело обмотано проволокой (сенсорная кнопка) а сверху ненужную для засветки часть закрашивали маркером))) . Но чтобы не видеть этой порнографии снаружи, передком было стекло, которое тонировалось пленкой
« Последняя редакция: 10.02.2017 :: 15:43:26 от Слава »  

(Вложенный файл удалён)

странно...вроде нет арабских корней, а отверстия на плате сверлю справа налево...
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13231
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #48 - 21.02.2017 :: 00:35:31
Post Tools
Не выходит каменный цветок... Ох, не выходит!..  Плачущий

Попытка совместить ШМ и ЛУТ:

Долго и муторно подгонял размер распечатки с лазерного принтера между реперами, заданными на ПП.
Это отдельная эпопея - слова по большей части нецензурные...
Шаманил долго, сути не понимая - в ПРОТЕУСе какой то совершенно прикольный механизм масштабирования при распечатки лэйаута. Рекомендую позабавиться самостоятельно.

Выбрал распечатку, в которой реперные точки строго соответствовали заданному значению.
Налепил эту бумажку на жертвенную картонку - двухсторонним скотчем, так, что всякие термо-эффекты, связанные с ЛУТингом по идее отсутствуют. Остаются только искажения самого лазаря.
Посадил картонку на штыри, долго выставлял ноль визуально - с этим у меня наибольшие проблемы из-того что глаза поехали капитально.
Как-то выставился - пошёл гонять дыркинг.
Результат, мягко говоря - неудовлетворительный: в некоторых зонах центры оказались за контуром пятака.

Пока медитировал на шайтан-машинку в её процессе - понял, что надо рисовать тестовую плату с регулярным размещением пятаков по метрической сетке и уж по ней определять - что именно поехало: ЛУТ или ШМ...

ХИНТ: если не получится скрестить ШМ с ЛУТом - буду очень сильно опечален. Милинг как-то никогда не вдохновлял по большому счёту - заморочек там тоже хватает: ровнять кроватку, снимать карту высот, да и времени - на порядок больше требуется. И фрез разных...

Ну, да ладно - определимся, что именно глючит, тогда и будем думать, как лечить...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13231
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #49 - 21.02.2017 :: 03:46:22
Post Tools
М-да...
Даже и не знаю, что сказать...
У лазерника позиция гуляет до двух десяток ;-((((

Посадил редиску пэды квадратно-гнездовым методом - с шагом 5 мм. И нарисовал в слое шелкухи эту самую квадратно-гнездовую сетку, в узлах которой дырки и сидят.
Посадил заготовку достаточно точно - на размеченные станком штыри. Да ручками, прямо за валы, отъюстировал исходный ноль (по сетке это довольно убедительно получается).
Пустил ШМ - вся бяка стала понятна: в некоторых столбцах дырка съехала с перекрестья. Не то, что б смертельно - но вероятно терпимо: я сами пэды нарисовал мелкие - что б отклонение лучше видеть.
Точней гляну в следующем заходе - нарисую пятаки нормальными, как обычно их и рисую в печатках.
Так вот - там где съехало, прямой замер линейкой показывает, что дырки сделаны правильно, а вот напечатанные линии, а значит и нарисованные тонером пятаки отклоняются от размера!
При том, что финальный размер я выставил точно - а внутри него идёт гульба (причём, по ширине - по оси Х).
ХИНТ: есть вероятность, что плохо шутит всё-таки не принтер, а функция ПЛОТ в ПРОТЕУСе.
Попробую ЛУТ печатать не из ПРОТЕУСа, а через герберы вывести из гербер-программ. Ну, или как-то ещё...
ХИНТ: в конце концов нарисовать координатную сетку с пятачками можно и в кореле - попробую сравнить, есть ли разница.
Если артефакт подтвердится - это принтер. Если нет - это ПРОТЕУС...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Kostyan
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1442
Местоположение: Хабаровск
Зарегистрирован: 12.09.2007
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #50 - 15.03.2017 :: 09:22:05
Post Tools
Принтер может врать. Есть у них такой момент. Плюс можно попробовать сначала прогнать бумагу через печку белым листом. Возможно усадка идет.
  

(Вложенный файл удалён)

guitargear27/reborn amp https://vk.com/club46514558
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13231
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #51 - 15.03.2017 :: 10:39:30
Post Tools
Не...
Это именно принтер врёт - после долгих плясок с бубном этот факт установлен достоверно.
Плачущий
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Слава
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 399
Местоположение: Ташкент
Зарегистрирован: 15.07.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #52 - 05.04.2017 :: 20:13:36
Post Tools


Наше творение пока на таком этапе сборки
  

(Вложенный файл удалён)

странно...вроде нет арабских корней, а отверстия на плате сверлю справа налево...
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13231
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #53 - 05.04.2017 :: 22:51:47
Post Tools
Успехов!..
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Elvis_Sergeevich
Полноправный участник
***
Вне Форума


Привет всем!

Сообщений: 448
Местоположение: Кёнигсберг
Зарегистрирован: 16.07.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #54 - 06.04.2017 :: 22:11:25
Post Tools
Упражняюсь со своим станком, пока что только с лазером. Очень мало времени удаётся уделять пока что. Вырезаю лазером из фолии буковки и фигурки, попробую использовать в качестве трафаретов.
Думаю как уменьшить мощность лазера для засвечивания им негативного фоторезиста. А то ведь прожжёт просто.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13231
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #55 - 06.04.2017 :: 23:22:58
Post Tools
О! Какая мощность лазера?
Плз, попробуй - будет ли он прорезать малярный скотч?

Есть идея замутить технологию печаток путём нарезки плёнки или прожигания краски.
Народ режет оракал - но жалуется на остатки клея после снятия порезанной плёнки. Вот я и подумал, что малярный скотч не такой липкий по определению.
А если попробуешь пожечь краску - тоже очень любопытно.

С ЛУТом пока висит в неопределённости - из-за неточности лазерного принтера.
Если же делать всё с одного установа - и топологию жечь, и дырки сверлить, то должно получиться без разбегания.

Потому задумался таки о докупании лазера - но мучают сомнения, на какой уровень цены восходить.
Миллинг почему-то меня не вдохновляет - там от кривизны фольги сильно зависит и нужно корректировать.

Что касается регулировки мощности - то, полагаю, надо рулить током лазера.
Как раз сегодня глядел на ютубе, как клиент допиливает ТТЛ-контроллер для лазера: вставляет пот, регулирующий ток.

Думаю, что и шимом можно порулить - но пот в драйвере тока тупей и быстрей...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Elvis_Sergeevich
Полноправный участник
***
Вне Форума


Привет всем!

Сообщений: 448
Местоположение: Кёнигсберг
Зарегистрирован: 16.07.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #56 - 07.04.2017 :: 00:14:50
Post Tools
У меня 500 мВт лазер. Режет любые непрозрачные плёнки и пластики, без труда прожигает бумагу.
Хотел было малярный сегодня пожечь, но решил коллег не травить гарью) Первым делом попробовал просто белый скотч наклеенный на железку прожечь. Железка очень хорошо рассеивает тепло, ничего не получается даже на минимальной скорости движения. Я особо не заморачивался приклеивая скотч, и было много волдырей. На волдырях скотч был разрезан, где прилип к металлу - нет. Это сразу навело на мысль, что нужно использовать не рассеивающую тепло подложку. Взял фолию, и вот что получилось: https://www.instagram.com/p/BSjvB6ZgI-G/
Шрифт высотой 2 см. Убрал лишнее, сверху наклеил малярный скотч, и с его помощью уже перенёс на нужное место. По краям были остатки обгорелого не то клея, не то фолии, но они остались на скотче. Уже можно как трафарет использовать. Ещё попробую разные варианты, обязательно расскажу.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Слава
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 399
Местоположение: Ташкент
Зарегистрирован: 15.07.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #57 - 07.04.2017 :: 05:29:25
Post Tools
Да. Вариант с фоторезистом очень интересен! У нас увы лазера нет((
  

(Вложенный файл удалён)

странно...вроде нет арабских корней, а отверстия на плате сверлю справа налево...
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Elvis_Sergeevich
Полноправный участник
***
Вне Форума


Привет всем!

Сообщений: 448
Местоположение: Кёнигсберг
Зарегистрирован: 16.07.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #58 - 07.04.2017 :: 10:54:44
Post Tools
Чтобы засвечивать лазером фоторезист, как я уже вижу, нужно будет решить больше проблем, чем ожидалось. Мощность лазера - не самая большая проблема.
Рисовать по фоторезисту можно будет только через векторное управление, чтобы луч шёл непрерывно. Но диаметр точки от сфокусированного луча настолько мал, что придётся сделать огромное число проходов, чтобы просто закрасить какую-то область. А также нужно, чтобы траектории лучей перекрывались.
Буду пробовать расфокусировать луч для этого -увеличится пятно, и заодно мощность уменьшится. Но при таком способе нужно какую-то повторяемость обеспечить, всегда одинаково придётся расфокусировывать. И ещё пока не представляю как сделать такой файл программы.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13231
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #59 - 07.04.2017 :: 18:52:42
Post Tools
Цитата:
Взял фолию, и вот что получилось: https://www.instagram.com/p/BSjvB6ZgI-G/
Что такое "фолио"?
И что смотреть по ссылке?
Я не прописывался в инстаграм и ничего там не вижу.

Цитата:
Убрал лишнее, сверху наклеил малярный скотч, и с его помощью уже перенёс на нужное место.
Не имеет смысла - надо прожигать топологию и сверлить дырки с одного установа, без каких-либо переносов.

С засветкой фоторезиста в принципе можно сверлёжку и совместить - фоторезист тут не помеха.
Но я как-то весьма прохладно отношусь к фототехнологиям - соскочил с нех на лут и был весьма этим доволен.
И возвращение не вдохновляет - покушал всей это кухни достаточно и потому нуеёнафиг...
« Последняя редакция: 07.04.2017 :: 19:01:51 от Peratron »  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13231
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #60 - 07.04.2017 :: 21:13:08
Post Tools
Вот тут жгут краску фиолетовым полуваттником:


Вот тут жгут краску красным 200мВт (как и сам станок из старых ДВД):

Был ещё ролик, где ДВДшником режут оракал.

Вот тут резвятся с 2.5 ваттником:



Вот тут засвечивают резист УФ 200 мВт:



« Последняя редакция: 07.04.2017 :: 22:42:25 от Peratron »  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Elvis_Sergeevich
Полноправный участник
***
Вне Форума


Привет всем!

Сообщений: 448
Местоположение: Кёнигсберг
Зарегистрирован: 16.07.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #61 - 08.04.2017 :: 13:28:32
Post Tools
оффтоп: "фолию" - это я действительно неправильно просклонял слово "фолие". В инстаграме не нужно регистрироваться, чтобы увидеть мою картинку. Вы, думаю, не регистрировались на ютюбе, например, чтобы смотреть видео? Внимательнее прочитав, можно было увидеть, что я говорил о варианте изготовления трафарета. Увидели бы картинку, всё бы поняли. Похоже, что просто настроение повредничать было.

Трафареты для покраски можно использовать. Вот пример http://forum.guitarplayer.ru/index.php?topic=147448.msg2906591#msg2906591 (на этом сайте тоже не обязательно регистрироваться) которым я вдохновляюсь. И подобный трафарет теперь очень легко могу изготовить на своём станке.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13231
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #62 - 08.04.2017 :: 15:01:10
Post Tools
Вот ролик, где режут орасал ДВДшным лазером:


Цитата:
Внимательнее прочитав, можно было увидеть, что я говорил о варианте изготовления трафарета. Увидели бы картинку, всё бы поняли. Похоже, что просто настроение повредничать было.
Так не увидел я картинку - про что и пишу.
Потому - алаверды.

ХИНТ: честно скажу - отсылы к иллюстративному материалу, размещённому в соцсетях крайне раздражают, поскольку в подавляющем большинстве случаев для некрещённого нерегистрированного обитателя сети возникают те или иные проблемы: хозяева соцсетей крайне неприветливы и жёстко подавляют случайного посетителя навязыванием регистрации.
Плюс к этому региональные ограничения и всякая прочая хрень.

Расцениваю в профильных сообществах такие ссылки, как элементарный моветон - на уровне размещения иллюстраций на короткоживущих файлопомойках...
Злой

ЗЫ:
Цитата:
"фолию" - это я действительно неправильно просклонял слово "фолие".
Понятней не стало - я не знаю значение слова "фолие".
« Последняя редакция: 08.04.2017 :: 15:09:22 от Peratron »  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Elvis_Sergeevich
Полноправный участник
***
Вне Форума


Привет всем!

Сообщений: 448
Местоположение: Кёнигсберг
Зарегистрирован: 16.07.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #63 - 08.04.2017 :: 15:28:52
Post Tools
Пардон, что так случилось - я проверял доступность картинки из режима "инкогнито", и должно пускать всех без проблем. У инстаграма региональных ограничений, вроде, нет. Потому и попробовал его для размещения фото, что доверия к нему намного больше, чем к фотохостингам. И приложение для загрузки на мобилу есть, что очень удобно. Жаль только что на bb форумы у него нет вставки как у ютюба. Поищу ещё способы.

Фолией (в ед.ч. фолия, трансформировалось так из folie - лат. плёнка) бывает называют как раз самоклеющиеся плёнки. То есть оракал такой лазер режет за милую душу.
« Последняя редакция: 08.04.2017 :: 17:13:06 от Elvis_Sergeevich »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Слава
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 399
Местоположение: Ташкент
Зарегистрирован: 15.07.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #64 - 08.04.2017 :: 19:48:08
Post Tools
У меня эта фолья открылась без проблем. К инсту ни я, ни кто из моих домочадцев не имеет отношения... Страна-Узбекистан... Странно что у москвича оно не открылось...
  

(Вложенный файл удалён)

странно...вроде нет арабских корней, а отверстия на плате сверлю справа налево...
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13231
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #65 - 09.04.2017 :: 07:46:31
Post Tools
Нерешительный Нерешительный Нерешительный
Чего-то я завис.
Надо выбрать: пойти на поводу у жабы и начать курочить не слишком богатые залежи ДВД-шников на предмет выковыривыривания хилых диодиков?
Или же послать жабу и сразу прикупить прожигатель помощней?

ХИНТ: на стороне жабы вот этот ролик

Ругаются как раз на того продавца, у которого я станок  покупал и нацелился как раз на этот самый 5.5-ваттник  Ужас

Правда, есть у меня немалые сомнения по поводу квалификации автора ролика - но деньги то немалые.

Опять же - слепить ттл-модулятор мне шесть секунд и переплачивать за такую хрень влом.

И вот куда податься то?!  Печаль
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Elvis_Sergeevich
Полноправный участник
***
Вне Форума


Привет всем!

Сообщений: 448
Местоположение: Кёнигсберг
Зарегистрирован: 16.07.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #66 - 09.04.2017 :: 15:53:16
Post Tools
5,5 Вт - это реально много. 500 мВт моего лазера дырявят и жгут всё подряд, кроме металлов и прозрачных плёнок.

В течение грядущей недели планирую попробовать сделать плату прожиганием краски и с фоторезистом, плюс сверловка.
« Последняя редакция: 09.04.2017 :: 16:16:59 от Elvis_Sergeevich »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13231
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #67 - 09.04.2017 :: 17:50:50
Post Tools
Цитата:
5,5 Вт - это реально много. 500 мВт моего лазера дырявят и жгут всё подряд, кроме металлов и прозрачных плёнок.
Мне фанерку кроить тоже хотелось бы - с одной стороны, конечно есть шпиндель с фрезой - но по разному они это делают.

ХИНТ: я люблю выклеивать из оргалита на ПВА всякие корпусные извращения - раньше из пластика любил, но жизнь в виде нескольких переездов обнулила мои запасы полистирола.
Потому пришлось на оргалит переориентироваться.

Хотелось бы именно оргалит иметь возможность жечь фигуристо - потому уступив жабке, пошёл на 2.5 ватта.
Вот только што заплатил четыре штуки  Плачущий Плачущий Плачущий

ХИНТ: а вот насколько возможно дефокусировкой регулировать диаметр луча и через это - менять профиль канавки?

Цитата:
В течение грядущей недели планирую попробовать сделать плату прожиганием краски и с фоторезистом, плюс сверловка.
Удвоил запас попкорна  Класс
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13231
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #68 - 09.04.2017 :: 17:54:56
Post Tools
Задумался:  а как померять мощность луча?

Налить воды в плошку, бросить на дно медяху и следить за температурой?
А то после ролика с наездом на пятиваттник хочется немного уверенности в отношении китайских ваттов...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Можаев
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Это Я

Сообщений: 296
Местоположение: Ульяновск
Зарегистрирован: 30.08.2016
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #69 - 09.04.2017 :: 19:02:04
Post Tools
Ну нагреет он медяшку, вода закипит. Как мощность то вычислять?
  

(Вложенный файл удалён)

Создатель МС-ПЕРЕГРУЗ
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13231
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #70 - 09.04.2017 :: 20:57:31
Post Tools
По времени нагрева от Т1 до Т2, зная объём воды и её теплоёмкость, рассчитывается мощность нагревателя - коим в данном случае служит лазерный луч.

ХИНТ: метод болометрическим называется...

ХИНТ: можно и без воды обойтись - но придётся предварительно помучиться с калибровкой.
С водой проще, поскольку её константы хорошо известны - достаточно термометра и хронометра, что б померять с хорошей точностью...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13231
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #71 - 12.04.2017 :: 02:06:15
Post Tools
Ага!
Первый пошёл!

Прогрыз первую платку.
Пока под проволочные выводы - то есть, умеренно плотная.
Другие мои перспективные проекты - с СМД. Потому трассы потоньше будут и в целом заметно поплотней.

Подачу поставил маленькую - 30 мм/мин. Потому небольшую платку грызло полчаса.
Про 30 мм вычитал у ДиХальта - он мужик добросовестный, потому взял его за основу. Но народ ставит и больше.
В следующей попытке попробую 100 поставить - хотя, понятное дело, от оборотов сильно зависит.
Шпиндель пока упёртый по моменту, но тихоходный - есть подозрение, что он и до 10 т.об/мин не дотягивает. Потому на перспективу надо поиграться с таким движком - в описании обещают от 12 В 29 тыс:
https://ru.aliexpress.com/item/2016-New-DC3-12V-Large-Torque-Motor-Super-model-w...

С ровностью, конечно, те ещё пляски - стол не ровнял, но с учётом скотча, используемого для крепления, оно не очень то и просится - всё равно скотч нагадит.
Платка была мелкая - но и совсем тонкая: односторонка  из расщеплённого по толщине двустороннего. То есть, 0.75 или даже меньше (не мерял - а оно могло ведь расщепиться неодинаково).
С нерасщеплённым должно быть поровней - но и площадь больше. Так, что холмы и уклоны могут нагадить.
Глубину реза задал 0.1 - думал с запасом, но с одного краю зазор получился совсем маленьким и пришлось чистить ножом.
И прозвонку тоже сделал - несколько трасс коротят, так, что придётся ещё почистить.
Наверно надо будет делать всё ж пару проходов.
Полигоны не сдирал - надо соответствующие гравёры дозаказать. Или выточить из поломанного.
Вот сверловка доставила удовольствие - поскольку с одного установа, то центра сидят правильно.
Просверлил свёрлышком 0.6 (обычно сверлю 0.8) - круто Подмигивание
В комплекте проекта есть ещё плата побольше - так, что есть с чем поиграться дальше.
В целом - для части плат технология проходит. Но пока есть сомнения в отношении плотных СМД...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Elvis_Sergeevich
Полноправный участник
***
Вне Форума


Привет всем!

Сообщений: 448
Местоположение: Кёнигсберг
Зарегистрирован: 16.07.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #72 - 12.04.2017 :: 11:59:25
Post Tools
Улыбка Поздравляю с успехом! Каков процесс с точки зрения шума и пыли?

Я пока со своим лазерным проектом уткнулся в софт. Не могу отыскать подходящую программу, которая бы позволила работать лазером с векторными файлами. LiteFire, которая шла в комплекте, не понимает получаемые мной из ArtCam G-коды. Она хорошо понимает DXF, но я пока не сумел в него экспортировать траектории.
Конечно, нужно смотреть в сторону Mach, до него пока не добрался. Хочу найти свободную версию. Пока попробую плагин для Inkscape.

p.s. Вообще с этими китайскими программами беда. Программа есть, а отыскать сайт разработчика или упоминания на форумах почти невозможно.  В Китае реально свой отдельный интернет.
« Последняя редакция: 12.04.2017 :: 12:04:55 от Elvis_Sergeevich »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13231
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #73 - 13.04.2017 :: 13:19:05
Post Tools
Цитата:
Поздравляю с успехом! Каков процесс с точки зрения шума и пыли?
Нету пока успеха  Плачущий
Копать ещё и копать  Озадачен

Зарядил бОльшую платку из проекта - хотя она на самом деле и не особо велика: 5х9 см.
Но у меня монтаж плотненький - да ещё с полигоном на всю поляну.
Пока что не понимаю - как надо к такому проекту подходить и где и как сопрягать пожелания с технологией.
При выбранных опциях фреза пошла обводить по нескольку раз - вместо того, что б пропилить однажды. Скорость же пришлось откатить на 30 - потому, что в первой попытке гравёр проскочил над долиной, не царапнув медяху и врезался в холм, где ему благополучно снесло кончик.
Как ровнять или как снимать карту высот - пока не знаю.
Потом было 5 часов в кабинете у стоматолога - при том, что выгрызло только треть.
После чего обе машины, связанные по сетке, зависли.

В пассиве - запоротая заготовка, оторванный гравёр, потерянное время...

Кого запрягать и куда ехать - пока не знаю...
Плачущий Плачущий Плачущий
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13231
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #74 - 13.04.2017 :: 13:36:23
Post Tools
Цитата:
Я пока со своим лазерным проектом уткнулся в софт. Не могу отыскать подходящую программу, которая бы позволила работать лазером с векторными файлами. LiteFire, которая шла в комплекте, не понимает получаемые мной из ArtCam G-коды. Она хорошо понимает DXF, но я пока не сумел в него экспортировать траектории.
О каких задачах речь?
Если о печатках - то может попробовать пожечь прямо из-под  ФлэтКАМа?

Цитата:
Конечно, нужно смотреть в сторону Mach
Озадачен
А почему, собственно?!
Для нашей машинки, основанной на ардуени, родным является Горбыль. Или Грабля, если угодно - мозги-то из GRBL 0.9 выросли. Просто всё интегрировали на общую плату - но думает оно, как ардуень.
Значит - GRBL Control, но не Мач.
Мач - он для машинок с управлением через LPT, а у нас - через СОМ.

И в любом раскладе - на входе всё равно Ж-код, который делается отдельной софтиной.

  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13231
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #75 - 13.04.2017 :: 14:02:57
Post Tools
Цитата:
Кого запрягать и куда ехать - пока не знаю...
Суть мучений - в том, что не знаю, как получить один проход фрезы и связать земляные пины с полигоном.

Я плату делаю в Протеусе - очень нравится. С выходом на ЛУТ - вообще идеально (проблема принтера, играющего масштабом, это уже другое - я про удобство и дружественность интерфейса).
С выводом в ЧПУ - через гербер тоже вполне кошерно и на замороченно.

Меня б устроил бы однократный проход фрезой и объявление всего отделённого от трасс земляным полигоном - но я пока не соображу, как это реализовать на практике: сейчас флэткам предлагает мне двойной прогон - обводку трасс и обводку оппозитного берега (со стороны полигона).
Инструмент мелкий - если один проход острой иглой, то щель получается узкая и её потом заляпать при пайке - как два пальца об асфальт  Ужас

Если увеличить диаметр фрезы (спилить кончик иголке) - то я не пройду между ногами (пятаки надо большие, поскольку плата без металлизации и держаться маленькому пятачку не за что, кроме, как за приклейку к поверхности).

В общем, как ни крути - светит два прогона. И как разделить задачи между фрезами - что б не лезли в чужую компетенцию! - пока не могу сообразить.
Разве что рисовать две версии печатки - с разными полигонами, и брать от них разные герберы, а от разных герберов мутить разные коды для разных фрез.
А потом всё равно - два прохода?

Уфф...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13231
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #76 - 13.04.2017 :: 19:49:08
Post Tools
@ Elvis_Sergeevich
Обрати внимание:
Цитата:
latCAM can import Scalable Vector Graphics (SVG) files as Geometry Objects. You can import an SVG file using:

    The File→Import SVG menu item.
    The import_svg command in the Shell Command Line Interface.

This feature allows FlatCAM to generate G-Code for complex artwork that might be too complex to create in your PCB editing software.

SVG files, like most graphic formats use a coordinate system with the origin at the top-left corner. FlatCAM will modify the origin to be at the bottom-left corner based on the dimensions of the image.

SVG files can be created using free software like Inkscape or commercial software like Adobe Illustrator.

FlatCAM can also export Geometry objects as SVG files. See geo2svg.

И вообще - в целом рекомендую ФлэтСАМ. Чуток поначалу интерфейс замороченным кажется - но когда логику просечёшь, то очень удобно.
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Elvis_Sergeevich
Полноправный участник
***
Вне Форума


Привет всем!

Сообщений: 448
Местоположение: Кёнигсберг
Зарегистрирован: 16.07.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #77 - 13.04.2017 :: 21:27:11
Post Tools
Ура! После долгих мучений кое-что получилось!
Наш друг - Inkscape!
Сегодня так упёрся, что даже на форум не заглядывал) Но FlatCam уже тоже освоил ранее, спасибо. К нему ещё вернусь обязательно для работы с svg.
А пока импортировал распечатанный в bmp с высоким dpi рисунок платы и перегнал его в вектор (как раз векторы и буду в дальнейшем сразу получать из FlatCam). Затем стал пробовать использовать расширение Gcodetools. Приятно, что это разработка соотечественника, к тому же она уже встроена в последние версии Inkscape. Gcodetools позволяют сделать просто уйму вариантов управляющих программ. Далее кратко опишу алгоритм, который я выработал:
1. Имеем векторное изображение. Силами Inkscape приводим его в порядок.
2. Выбираем подходящий инструмент из меню Gcodetools и указываем его опции - похоже на инструкции для spice,тоже всё рядом с моделью пишется.
3. Указываем точки привязки - нужно поместить стрелочки в нужное место.
4. Нажимаем "Перевести контуры в g-код"
...
Успех!  Очень довольный Получаем файл кода!
Чуть позже я подробнее опишу то, что я делал для получения кода, который бы рисовал лазером не только контуры меди, но и заполнение, и не пытался бы ездить по оси Z.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13231
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #78 - 15.04.2017 :: 04:41:25
Post Tools
БИНГО!

После долгих мытарств с миллингом - который оказался бегом по граблям - вынужденно вернулся к ЛУТу. Ну, в конце концов удалось проскочить - по крайней мере с тонером смотрится пристойно. Закинул травиться - будем посмотреть, как оно окажется в окончательном виде.

ХИНТ: волшебное число оказалось таким - 1.002.

По общей длине сошлось - но некоторая гулянка по поляне всё ж остаётся. Это может помешать в мелких пятаках, типичных для переходов при двухслойке.
Ну, да ладно - это пока в отдалённой и необязательной перспективе. Главное - делать свою стандартную полутарослойку. И это, похоже, удаётся реализовать правильно и технологично.

ХИНТ: лутил с бумагой из ОЛДИ - с ней в общем-то без претензий, но приехала и китайчатина для термопереноса.
Посмотрим, что будет с ней.

ХИНТ: совмещение получилось легко - дырки засверлил маленьким сверлом (0.6).
На просвет совместил и зафиксировал канцелярскими прищепками. Утюгом прихватил одну сторону, снял прищепки и прошёлся по всей поляне.
Олдиевские проспекты глянулись тем, что они односторонние - вторая сторона белая.
После 10 минут отмокания скатывается практически идеально.

Всё... Пошёл проверять банку с ХЖ...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13231
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #79 - 15.04.2017 :: 04:43:25
Post Tools
@ Elvis_Sergeevich
Душой я с вами - и с собой у меня есть!  Круглые глаза
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Elvis_Sergeevich
Полноправный участник
***
Вне Форума


Привет всем!

Сообщений: 448
Местоположение: Кёнигсберг
Зарегистрирован: 16.07.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #80 - 17.04.2017 :: 19:31:06
Post Tools
Покажу промежуточный результат, вот с такой точностью можно засвечивать лазером фоторезит. Пока что получилось только проэкспонировать, т.к. у фоторезиста год назад истёк срок годности  Нерешительный Мощность лазера близка к минимуму, иначе прожигает. Пока не привожу никаких данных, т.к. не нашёл оптимальное сочетание.
Линейка слева - миллиметровая, на всякий случай)
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Elvis_Sergeevich
Полноправный участник
***
Вне Форума


Привет всем!

Сообщений: 448
Местоположение: Кёнигсберг
Зарегистрирован: 16.07.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #81 - 18.04.2017 :: 21:47:37
Post Tools
Вот я и доигрался. Похоже, что неосторожным движением ползунка скорости шпинделя в программе GRBL-control подал на лазер слишком высокое напряжение, и он перестал жечь. Теперь при питании 12В он даже бумагу не прожигает Плачущий
Это случилось в тот самый момент, когда уже соорудил специальный экран с дырочкой, чтобы паразитные блики от линзы не засвечивали фоторезист вокруг дорожек.
Рекомендую в настройках программы сразу ограничить параметр макс. оборотов, чтобы не убить лазер.
Что ж, лазер умер - да здравствует лазер! Смотрим что у него внутри. Почему-то легко отвалился один проводок, кстати. Возможно, ещё не всё потеряно.  Круглые глаза
Увы, на алиэкспресе нет замены самому диоду. Только меньшей мощности и за неприятные цены. Дорогая игрушка!
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Romuald
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 77
Зарегистрирован: 31.12.2011
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #82 - 18.04.2017 :: 22:23:32
Post Tools
Господа, напоминаю- лазер- это чрезвычайно опасная штука для глаз!
Слова: Смотрим что у него внутри. Почему-то легко отвалился один проводок, кстати. Возможно, ещё не всё потеряно.- предполагают ковырянее в полудохлом устройстве. Осторожнее!!!
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13231
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #83 - 18.04.2017 :: 23:17:02
Post Tools
Цитата:
Рекомендую в настройках программы сразу ограничить параметр макс. оборотов, чтобы не убить лазер.
Упс...
В моём представлении всё должно выглядеть иначе: драйвер (железный) лазерного модуля должен обеспечивать безопасную работу подведомственного ему лазерного кристала и в крайнем случае выгорать сам, оставляя целым лазер.
ИМХО, схемотехнически это примитивно - банальный генератор тока с функцией управленияя через ШИМ.

Так, что я чего-то пока не понимаю: надо разобраться с тем, что там на контактах управления лазером и сколько сам лазер ест и от какого напряжения...

Вопрос.
У лазера четыре провода: два - питание и два - ШИМ?
Или нет?
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13231
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #84 - 18.04.2017 :: 23:24:01
Post Tools
Цитата:
Увы, на алиэкспресе нет замены самому диоду. Только меньшей мощности и за неприятные цены. Дорогая игрушка!

Я прикидывал - стоит ли заморочиться с сборкой устройства своими силами.
Кристалл приличной мощности стоит всё ж существенно меньше готового прибора.
Обвязка - радиатор с вентилятором - 750 рублей.

Ну, а ГСТ с ШИМом - собрать не проблема.

Правда, предпочёл всё х раскошелиться на готовый - самый нынче дефицитный ресурс, это время, которое нет смысла тратить на пустяки...

@ Elvis_Sergeevich
Осваивай ЧПУ+ЛУТ - проверено!
Результатом доволен абсолютно.
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13231
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #85 - 18.04.2017 :: 23:35:19
Post Tools
@ Elvis_Sergeevich
А схемку, часом, не срисуешь?
Обгрызём тут коллективным зубом - на предмет исключения впредь подобных эксцессов...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13231
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #86 - 18.04.2017 :: 23:37:37
Post Tools
Romuald писал(а) 18.04.2017 :: 22:23:32:
Господа, напоминаю- лазер- это чрезвычайно опасная штука для глаз!
Слова: Смотрим что у него внутри. Почему-то легко отвалился один проводок, кстати. Возможно, ещё не всё потеряно.- предполагают ковырянее в полудохлом устройстве. Осторожнее!!!

Против лишнего напоминания о ТБ не возражаю.
Что касается ковыряния - то вне коллиматора ЛД просто яркий источник, но не выжигающий луч...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Слава
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 399
Местоположение: Ташкент
Зарегистрирован: 15.07.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #87 - 19.04.2017 :: 05:20:44
Post Tools


Ну вот и наш шайтан начал обрастать проводами))



Первый запуск (Александр Сергеевич как бы в гробу не перевернулся)))


Тут видно как на букве "Р" уехало подобие жертвенного стола, не закрепленного к основанию и неровность поверхности (нижняя надпись ниже по оси z чем верхняя, и фреза пробивала сверху из-за этого глубже)
  

(Вложенный файл удалён)

странно...вроде нет арабских корней, а отверстия на плате сверлю справа налево...
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13231
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #88 - 19.04.2017 :: 05:32:39
Post Tools
@ Слава

Поздравлямс!
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Elvis_Sergeevich
Полноправный участник
***
Вне Форума


Привет всем!

Сообщений: 448
Местоположение: Кёнигсберг
Зарегистрирован: 16.07.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #89 - 19.04.2017 :: 11:56:25
Post Tools
Сейчас проверил диапазон напряжений на разъёме для подключения лазера: от 11 до 12 вольт, и больше 12 не становится даже при 10000 оборотах выставленных в программе. Неужели просто диод сам по себе сдох?... Пока нет времени глубже разбираться, но позже изучу схему драйвера, который в корпусе лазера установлен.
Термопасты на диоде ни грамма, но охлаждается достаточно хорошо. Ножки того диода, что у меня, очень плохо паяются, вот и отваливаются. Нет никакой маркировки. Китай...
Лазер в комплекте к станку не имел никакой отдельной платы управления. Его предполагается подключать к соответствующий разъём платы контроллера двумя проводами.
Вот теперь как светит. Это без линзы, питание 5 В, ток 150 мА, диод вставлен в штатный радиатор. Как будто что-то сместилось внутри.

Закажу пока 50мВт на замену. Обидно остановиться в одном шаге от получения готовой технологии.
« Последняя редакция: 19.04.2017 :: 12:02:00 от Elvis_Sergeevich »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Слава
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 399
Местоположение: Ташкент
Зарегистрирован: 15.07.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #90 - 22.04.2017 :: 19:42:52
Post Tools
http://images.vfl.ru/ii/1492879278/37689cf5/16958565.jpg

Вот что выходит у нас с платоцарапаньем))
« Последняя редакция: 22.04.2017 :: 19:43:57 от Слава »  

(Вложенный файл удалён)

странно...вроде нет арабских корней, а отверстия на плате сверлю справа налево...
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13231
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #91 - 23.04.2017 :: 00:29:37
Post Tools
Слава писал(а) 22.04.2017 :: 19:42:52:
http://images.vfl.ru/ii/1492879278/37689cf5/16958565.jpg

Вот что выходит у нас с платоцарапаньем))
Ну, и чудненько.
А теперь - адреса, пароли, явки инструмент, обороты, подача...

ХИНТ: лишняя фольга легко сдирается, если греть её паяльником в соне отрыва...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13231
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #92 - 23.04.2017 :: 00:33:19
Post Tools
Эксперименты с засветкой фоторезиста интересны в плане нанесения паяльной маски...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Слава
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 399
Местоположение: Ташкент
Зарегистрирован: 15.07.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #93 - 23.04.2017 :: 06:09:42
Post Tools
Насчет фрез-
http://s.aliexpress.com/ZNnQZRFv
Что-то вроде этого.. только угол,если не соврать 15 градусов и радиус наконечника 0.15.. могу немного ошибаться..
Скорость шпинделя-от балды максимальная.. она у нас не завязана с ПО.. по заявлениям производителя шпинделя что-то около 10000 оборотов.. глубина резки-0.1мм, с предварительным съемом карты высот..
ПО-Арткам 2012+Свечка
  

(Вложенный файл удалён)

странно...вроде нет арабских корней, а отверстия на плате сверлю справа налево...
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Слава
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 399
Местоположение: Ташкент
Зарегистрирован: 15.07.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #94 - 23.04.2017 :: 06:20:51
Post Tools
Для сдира лишней фольги есть более грубые фрезы.. заказали.. ждемс..

Паяльная маска:
Придумался другой метод...
Последовательность действий:
1)царапаем рисунок ПП.
2)не вынимая текстолит наносим на всю ПП маску.
3) так как у нас есть карта высот, следующим этапом снимаем с контактных площадок только маску.
4)сверлим
5)вырезаем плату по контуру.

Все можно проделывать одной фрезой, которую я указал выше)))

Вопрос сейчас стоит только в поиске самой маски

Цапонлаком чтоль попробовать))
« Последняя редакция: 23.04.2017 :: 06:23:13 от Слава »  

(Вложенный файл удалён)

странно...вроде нет арабских корней, а отверстия на плате сверлю справа налево...
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13231
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #95 - 23.04.2017 :: 09:33:49
Post Tools
Цитата:
2)не вынимая текстолит наносим на всю ПП маску.
3) так как у нас есть карта высот, следующим этапом снимаем с контактных площадок только маску.

Вы даёте нереальные планы (с)...

Потребная для подобной технологии точность  должна быть порядка 1 микрона (!!!).
Толщина меди - 17 микрон!
При этом, есть проблемы с плотностью тока и потому на практике нередко приходится не только лудить толстым слоем, но и надставлять дополнительными проводниками.
А для того, что б нарушить пайку - достаточно и одного микрона фоторезиста поверх меди.

Вопрос нанесения маски прямо на станке - тоже не прост: там же сушка и термообработка требуется.

Так, что я не стал бы рисковать - загадить механику как нефиг делать  Ужас

ХИНТ: центровку на штырях я пробовал - вполне нормально получается, в том числе и при изготовлении двухсторонок.
Потому планирую крыть фоторезистом не на станке, конечно.

ВопроссейчасстоиттольковпоискесамоймаскиЦапонлакомчтольпопробовать))
Ну, цапон горит - потому к теме отношения не имеет.

А вот фоторезист баллончиковый официально в инструкции по применению рекомендуют для ПМ, а не только для травления - только надо после засветки и травления обязательно запечь при правильной температуре (что б укрытие стало устойчивей).
« Последняя редакция: 23.04.2017 :: 09:42:31 от Peratron »  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13231
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #96 - 23.04.2017 :: 09:45:09
Post Tools
Слава писал(а) 23.04.2017 :: 06:09:42:
Насчет фрез-
http://s.aliexpress.com/ZNnQZRFv
Что-то вроде этого.. только угол,если не соврать 15 градусов и радиус наконечника 0.15.. могу немного ошибаться..
Скорость шпинделя-от балды максимальная.. она у нас не завязана с ПО.. по заявлениям производителя шпинделя что-то около 10000 оборотов.. глубина резки-0.1мм, с предварительным съемом карты высот..
ПО-Арткам 2012+Свечка


Интересует подача, число проходов.
Про фрезы я знаю - а вот режимы реза пока не проходил...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Слава
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 399
Местоположение: Ташкент
Зарегистрирован: 15.07.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #97 - 23.04.2017 :: 13:50:44
Post Tools
В верхнем картинке число проходов-1
  

(Вложенный файл удалён)

странно...вроде нет арабских корней, а отверстия на плате сверлю справа налево...
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Elvis_Sergeevich
Полноправный участник
***
Вне Форума


Привет всем!

Сообщений: 448
Местоположение: Кёнигсберг
Зарегистрирован: 16.07.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #98 - 23.04.2017 :: 14:12:22
Post Tools
Peratron писал(а) 23.04.2017 :: 00:33:19:
Эксперименты с засветкой фоторезиста интересны в плане нанесения паяльной маски...

Эксперименты скоро продолжатся - продавец выслал замену лазеру! Попросил записать видео для доказательства и сам предложил замену. Жирный плюс китайцам.

А напомните, маски обычно позитивные или негативные? А то если всю область платы кроме площадок заливать лучём лазера диаметром в 0,1 мм (на самом деле я ещё не определил точно сколько) - не совсем то, чего хочется.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13231
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #99 - 23.04.2017 :: 20:23:15
Post Tools
Позитив или негатив - определяет фоторезист. Бывает и то, бывает и другое.

Для засветки луч можно дефокусировать, а для резкости границ добавить маску, устраняющую боковую засветку.
По идее дополнительное железо не должно быть сложным.
При этом, избыток мощности излучателя пойдёт в дело.

ХИНТ: А ещё можно подумать над не-лазерными УФ-диодами.
Надо по темке почитать, что народ пишет...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13231
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #100 - 30.10.2017 :: 13:54:35
Post Tools
Надеюсь, кому-то эта тема по-прежнему интересна - потому сейчас только анонс на этом ресурсе. Но по запросу - дам дополнительные подробности и здесь.

Вот тут я изложил доработку CNC 2418:  http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=147&t=16347&p=381404&sid=b1baf996a8...

Вкратце мод выглядит так:

- на каретку довешивается лазер и специальный высокообортный мини-шпиндель для РСВ;

- для управления этим хозяйством изготавливается дополнительная кросс-плата, содержащая переключатели, а так же DC-конвертер для мини-шпинделя;

- поскольку приобретённый отдельно у другого продавца 2500-мвт лазер не стыкуется по ттл-управлению с штатной платой WOODPECKER, то на кросс-плате предусмотрен инвертер ттл-кода, что позволяет использовать лазеры с любой логикой.

Кроме того, у этой модели китайского чпу имеется характерный баг: в силу недостаточной мощности комплектного БП, старт шпинделя с двигателем 775 оказывается затянутым и в силу просадки питающего напряжения, станок сбоит.
Для преодоления этого бага планируется следующая (четвёртая) версия кросс-платы с дополнением для мягкого старта шпинтеля (путём ограничения стартового тока).

В общем - задавайте вопросы...
« Последняя редакция: 30.10.2017 :: 13:55:12 от Peratron »  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Elvis_Sergeevich
Полноправный участник
***
Вне Форума


Привет всем!

Сообщений: 448
Местоположение: Кёнигсберг
Зарегистрирован: 16.07.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #101 - 04.11.2017 :: 17:04:54
Post Tools
Большую часть времени с предыдущего моего поста мой станок пылился, ибо лето было. Но кое-какие эксперименты я поделал, и добился весьма неплохого результата. Отработал технологию создания g-кода в Inkscape, как основное. Постараюсь подготовить нормальный пост, чтобы поделиться опытом.
  
Наверх
WWW  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13231
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #102 - 22.11.2017 :: 06:52:52
Post Tools
Elvis_Sergeevich писал(а) 04.11.2017 :: 17:04:54:
Но кое-какие эксперименты я поделал, и добился весьма неплохого результата.

Хвались.

Цитата:
Отработал технологию создания g-кода в Inkscape, как основное. Постараюсь подготовить нормальный пост, чтобы поделиться опытом.
Делись.
По поводу ИнкСкейпа - для каких именно работ?
Потому, что для печатных дел (РСВ) лучше неу того свету, чем Флэткам для постпроцессинга из-под РСВ-роутера. Это уже однозначно установленный факт.

А для постпроцессинга гравировки и изготовления приборных панелей - лучший, это Аспирин (Aspire).

ХИНТ: в аспирине очень удобно делать эскизные работы - например, панели для макетных девайсов.
Этот тип работы характерен тем, что нет исходного проекта - и нужно чего-то выгрызать по месту по мере провижения идей.
Ну, например - пришло в голову добавить канал, а к нему - нужно на свободном месте прорезать отверстия под разъёмы, поты, индикаторы.

Тогда используешь аспирин: в нем есть редактор 2Д, в котором очень быстро готовятся примитивы (футпринты под разъёмы, к примеру - весь комплекс отверстий, включая крепёжные).
Сам примитив рисуется от локального нуля. Дальше - подводишь фрезу к нужному месту, нулишь координаты - и запускаешь код на исполнение.
Вуаля! Готовая аккуратная дырка под разъём - со всеми крепёжками, если надо - то со ступеньками / фасками (только инструмент меняй, если требуется).

Со временем формируется библиотечка твоих любимых дырок - нет нужды каждый раз заново рисовать: просто находишь ж-код под эту конкретную дырку и режешь, сколько надо.

Главное - очень дружественный интерфейс и прозрачная идея всего процесса...

Рекомендую-с...



  

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13231
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #103 - 22.11.2017 :: 07:02:31
Post Tools
Тут созрели кое-какие мысли по поводу доработки механики 2418.

Главная проблема этого кита - катастрофически недостаточная жёсткость оси Х, что приводит к очень сильным вибрациям инструмента и фактически не даёт возможности использовать миллинг в средней зоне оси. Потому для миллинга РСВ приходится ограничиваться мелкими платами и устанавливать заготовку только в максимальной близости к началу [концу] оси Х.

ХИНТ: для увеличения жёсткости в этом случае можно ограничить ход и связать направляющие валы с каркасом при помощи жёсткой накладки (своего рода - каподастр  Круглые глаза)
Тогда начинает работать и профиля каркаса - повышая жёсткость.

А вообще же надо менять тонкие валы на рельсы, опертые на усиленный каркас - и есть идея, как это сделать малой кровью...
  

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13231
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
Ответ #104 - 01.02.2018 :: 16:26:29
Post Tools
Закину этот пост сюда - хотя инфа в нём несколько шире, чем ЧПУшинг.

Рекомендую:

[url]https://ru.aliexpress.com/item/Mini-Motor-Hand-Drill-DC-12V-1A-Electric-Drill-0-
3-5mm-Keyless-Drill-Chuck-Collet/32794783908.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.fW2vad
[/url]
Движок - просто песня!

Идеально для сверлилки.
Но и для специализированного ЧПУ-станка для изготовления печатных плат тоже годится - если расчитывать не на миллинг, а на шкрябинг.

Движок мощный, оборотистый и экономичный - на Х.Х. берёт всего 160 мА от 12 В. Но момент очень приличный - правда, ток до нескольких ампер прыгает.

Само собой, ручная сверлуха - тоже прекрасная: фрезой-кукурузкой грызёт стеклотекстолит злобно, до пол-миллиметра в секунду.
Шлифовать, пропиливать дисковыми фрезами - не хуже дремеля какого-нибудь...

В общем, от меня - *****
« Последняя редакция: 01.02.2018 :: 16:31:58 от Peratron »  

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы