Normal Topic Ламповый дилэй (Прочитано 126 раз)
Tinki-Vinki
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 331
Зарегистрирован: 18.06.2009
Ламповый дилэй
09.02.2017 :: 09:23:57
Post Tools
вот есть такой дилей: https://www.youtube.com/watch?v=b8H5ic7PRmA
Там стоит лампа и кроме стандартных регуляторов - регулятор  "плавания" вала катушечного магнитофона. Народ хвалит.
Лампа там скорее всего просто как входной усилитель и микшер на выходе. А вот как реализована функция плавания вала? И вообще на каких микросхемах самый качественный "аналоговый" дилей делают ( может кто в курсе на чём знаменитые Тонцаровские дилеи?) Есть у кого какие мысли по этому поводу?
Хочу заморочиться с ламповым дилеем, причём лампы две возьму.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Holy
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 568
Местоположение: Кемерово
Зарегистрирован: 18.09.2009
Re: Ламповый дилэй
Ответ #1 - 09.02.2017 :: 10:55:03
Post Tools
Пять копеек своих неграмотных внесу. Плавание вала можно осуществить небольшой модуляцией задержки, вроде хорусовой. Не треугольником, а например пилой модулировать, будет легкий сдвиг по частоте. Короче что то ближе к фленжерам. Либо, как в эхо бэйс дилее, транзистор в цепи резистора управления временем задержки, который модулируется и чуть меняет время задержки.
  

(Вложенный файл удалён)

Ibanez RG320FM→SloRectoTwin→D.I.Y.
amp 6П3С.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Ламповый дилэй
Ответ #2 - 09.02.2017 :: 11:09:05
Post Tools
MN3005, чуть хуже - MN3205. Плавание - модуляция тактовой частоты как в хорусе/фленжере.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Tinki-Vinki
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 331
Зарегистрирован: 18.06.2009
Re: Ламповый дилэй
Ответ #3 - 09.02.2017 :: 14:21:34
Post Tools
Спсибо! А назовите названия педалек самых качественных по вашему дилеев ( аналоговых только), чтобы оттолкнуться от их схемотехники. И если не трудно  ссылку на схемку функции кнопки ТАП.
« Последняя редакция: 09.02.2017 :: 14:22:01 от Tinki-Vinki »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Ламповый дилэй
Ответ #4 - 09.02.2017 :: 18:25:08
Post Tools
Boss DM-2 - классика. Остаётся только добавить LFO для качания. Но я бы делал с компандером NE570/571, uPC1571, например, Делюкс Мемори Мэн, DOD585, Arion (есть даже печатка, но в нём стоит 3205). Компандер позволяет уменьшить шум, особенно на больших задержках. Точнее, так: Босс дополнить компандером, а схему его включения взять из вышеназванных педалей. А ещё точнее, я бы вообще не делал дилей на BBD, никакой он не аналоговый, самообман это чистой воды. Получается даже двойной обман: "неламповый неаналоговый дилей". Ладно, не обман, а маркетинговый ход.

Лучше сделать дилей дяди Вишни - это будет и дешевле, и лучше по качеству (шум, полоса частот, время задержки).

Цитата:
И если не трудно  ссылку на схемку функции кнопки ТАП.
На GGear об этом тема есть, если я ничего не путаю.
« Последняя редакция: 09.02.2017 :: 22:58:09 от OlegFX »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Добрый Кот
Модератор
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1030
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 25.08.2016
Re: Ламповый дилэй
Ответ #5 - 10.02.2017 :: 06:31:25
Post Tools
Самая лучшая микросхема FV-1

https://www.youtube.com/watch?v=TeTKEoo0hyA&t=384s

Если так сильно хочется ламповый, то либо ставь микросхему вместо пружины в fender reverb unit 6G15, либо замести микросхемой лентопротяжку в Echoplex EP-2 (19 лист в файле)

http://www.synfo.nl/servicemanuals/Maestro/ECHOPLEX_OWNER-SERVICE_MANUAL.pdf

Прелесть последнего, что он полностью на 6EU7, а это низкошумящий вариант 12АХ7, на безрыбье можно и на 6Н2П.
« Последняя редакция: 10.02.2017 :: 07:17:17 от Добрый Кот »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
X
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 131
Местоположение: Kyiv
Зарегистрирован: 31.10.2008
Re: Ламповый дилэй
Ответ #6 - 10.02.2017 :: 09:39:14
Post Tools
OlegFX писал(а) 09.02.2017 :: 18:25:08:
А ещё точнее, я бы вообще не делал дилей на BBD, никакой он не аналоговый, самообман это чистой воды.

100%, никакого mojo в аналоговом BBD дилее нету, кроме маркетинговой фишки, что он типа тру-аналоговый. На той же банальной ПТшке есть хорошие решения, которые затыкают за пояс BBD.
« Последняя редакция: 10.02.2017 :: 09:40:28 от X »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Добрый Кот
Модератор
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1030
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 25.08.2016
Re: Ламповый дилэй
Ответ #7 - 10.02.2017 :: 09:52:02
Post Tools
X писал(а) 10.02.2017 :: 09:39:14:
На той же банальной ПТшке есть хорошие решения, которые затыкают за пояс BBD.


Простите за полуофф. А можно поконкретней пожалуйста?
« Последняя редакция: 10.02.2017 :: 09:52:29 от Добрый Кот »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
X
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 131
Местоположение: Kyiv
Зарегистрирован: 31.10.2008
Re: Ламповый дилэй
Ответ #8 - 10.02.2017 :: 10:10:51
Post Tools
Можно: Wampler Faux Analog Echo, Mad Professor Deep Blue Delay, Skreddy Echo, Yerasov на 2-ух ПТ. Есть и DIY-решения, например, тот же PT80 с компандером, Echo Base, Rebote и т.д.
Я конечно учитываю сложность и стоимость изготовления. Чтобы получить хорошую задержку до 600мс нужно использовать минимум две 3005 микросхемы.
« Последняя редакция: 10.02.2017 :: 10:25:09 от X »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Добрый Кот
Модератор
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1030
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 25.08.2016
Re: Ламповый дилэй
Ответ #9 - 10.02.2017 :: 12:11:37
Post Tools
Rebote нормальный?  Ужас всё чвакает и хрюкает.
Deep Blue единственный неплохой, но цена тому задушеные верха. И это при весьма скромном времни задержки.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
X
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 131
Местоположение: Kyiv
Зарегистрирован: 31.10.2008
Re: Ламповый дилэй
Ответ #10 - 10.02.2017 :: 12:30:16
Post Tools
@ Добрый Кот
Еще раз, что с чем сравниваем? BBD c PT2399?
По поводу максимального времени задержки - чтобы получить такую, как у PT2399, нужно использовать 2 BBD микросхемы MN3005 + отдельный тактовый генератор. Это к вопросу сложности. MN3005 стОит существенно дороже. Это к вопросу стоимости. Аналоговые дилеи, которые я слышал - все имеют задушенные верха.

З.Ы. Ребут у меня не чвакает и не хрюкает почему-то.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Добрый Кот
Модератор
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1030
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 25.08.2016
Re: Ламповый дилэй
Ответ #11 - 10.02.2017 :: 15:29:00
Post Tools
X писал(а) 10.02.2017 :: 12:30:16:
@ Добрый Кот
З.Ы. Ребут у меня не чвакает и не хрюкает почему-то.

Странно. У меня с внешним фильтом шестого порядка на трех ОУ ТЛ072 и то не блеск было. Правда я растянул на 0.8с  Круглые глаза
Может до 300мс и нормально...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
X
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 131
Местоположение: Kyiv
Зарегистрирован: 31.10.2008
Re: Ламповый дилэй
Ответ #12 - 10.02.2017 :: 18:47:42
Post Tools
@ Добрый Кот
Да, до 300 мс проблем с шумом не должно быть, обычно ПТ2399 искажает уже при задержках более 400-450мс. Есть Ерасовский дилей на 2 ПТхах - декларируется 640мс чистой задержки и по отзывам так и есть.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Tubeman
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1056
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 26.09.2008
Re: Ламповый дилэй
Ответ #13 - 10.02.2017 :: 20:57:56
Post Tools
https://www.amazon.com/T-C-Electronic-M300-Engine-Processor/dp/B0002GHIJ8 ...покупаем за 100 с не большим у.е. вот эту штуку, и не мучаем ..ОППУ! Качество алгоритмов умопомрачительное + возможность включать оба канала, как последовательно, так и параллельно.
С предложением, Tubeman.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Добрый Кот
Модератор
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1030
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 25.08.2016
Re: Ламповый дилэй
Ответ #14 - 11.02.2017 :: 07:23:37
Post Tools
@ Tubeman

Такое предложение акктуально на гп. Тут гитаристов по пальцам пересчитать можно.

"Нет, мне дичь не нужна, но сам процесс..."
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы