ФёдорЫч писал(а) 13.03.2017 :: 20:18:06:

Это не так. Во всяком случае, в гитарных аппаратах.

ФёдорЫч писал(а) 13.03.2017 :: 20:18:06:

Эксперименты проводил, и не раз. Серьёзных измерений не делал. При сравнении " с ОС и без" выравнивал результирующую АЧХ. Собственно, чем меньше была ОС, тем лучше оказывался звук, особенно середина и верх как на чистом, так и на перегрузе. С тех пор ОС в гитарных не применяю. Субъективно? Да. Не настаиваю.
А спустя много лет наткнулся на статью Агеева http://cxem.net/sound/amps/amp23.php

ФёдорЫч писал(а) 13.03.2017 :: 21:00:09:


А только что было:
ФёдорЫч писал(а) 13.03.2017 :: 20:18:06:


ФёдорЫч писал(а) 13.03.2017 :: 21:00:09:

Не знаю, при сравнении вживую разница на мой ух была явственно слышна.

ФёдорЫч писал(а) 13.03.2017 :: 21:00:09:

Как знать. Неизвестно, что в этом случае больше гадит - некоторое расширение спектра гармоник (при их общем снижении), или резкое увеличение интермодуляции в самом динамике при снижении вых. сопротивления усилителя.

Цитата:
Ну, вот как раз этот аспект совершенно однозначно проверен в объективных экспериментах - и не позволяет гадать ни в малейшей степени:

- ООС глубиной до 20...26 дБ гарантированно не становится деструктивной в плане расширения спектра высшими гармониками;

- ИТУН не является оптимальным по звучанию. Наилучший результат получается в диапазоне Rвых=10...50 Ом - что соответствует глубине ООС порядка 6...10 дБ.

А 6...10 дБ вообще не влияют ни на спектр, ни на субъективное звучание уся - проверяется это в эксперименте  с нормировкой выходного импеданса при помощи подключения омического сопротивления (при условии адекватной компенсации изменения Кус).

Потому гадать не приходится ни в малейшей степени - все флажки развешены, все буйки расставлены.

ХИНТ: единственно - надо понимать, что оптимум Rвых не распространяется на НЧ-вуферы, рассчитанные строго на нулевой импеданс уся с глубокой ОООС.
При этом, оптимальное звучание СЧ-звена многополосной АС формируется за счёт внутреннего импеданса пассивного кроссовера, встроенного в правильно сконструированный говоритель.

Такая АС не допускает игрищ с импедансом уся - он должен быть практически нулевым.

ХИНТ: нулевой импеданс не обязательно достигать ОООС - в ультравысококачественном усе, разработанном в рамке темы "Гибридный ответ чампу", нулевой импеданс формируется в выходном каскаде за счёт местной ОС, при полном отсутствии общей ООС, охватывающей усь.
Такое сочетание - практически идеально с точки зрения звучания референсных систем.
А оптимизация импеданса для гитарного применения в этом усе достигается внутренним сопротивлением выходного транса...

Так штааа... (с) ЕБН

TrueVAL писал(а) 13.03.2017 :: 19:07:16:

Коллега True Val,
Немного не понял Ваши картинки... вернее, не понял объяснения.
На динамике ЕСТЬ подъем на НЧ, на катоде - провал.
ИМХО провал НЧ на катоде есть результат действия ООС, которая старается убрать подъем на динамике, но, в силу малой глубины ООС, ей не удается завалить подъём на динамике?
Таким образом, получается, что ООС препятствует появлению горба на АЧХ на динамике? Это типа-то понятно...
Непонятно другое: как и зачем делать выходное сопротивление частотно-зависимым, если динамик сам "генерирует" горб на НЧ?

Один говорит про АЧХ на аноде, а другой про АЧХ на первичке. Это не одно и то-же.

DDD, смысл моей картинки прост - при эмуляции перегруженного лампового оконечника бестрансформаторной полупроводниковой схемой, на выходных электродах в ней недолжно быть НЧ-резонансна. Иначе этот горб будет первым влетать в ограничение при перегрузе и читаемость на риффах будет хуже чем в ламповом усилителе, где сначала на анодах ограничивается середина, а низы с резонансом на нагрузке - еще чистые. Может, конечно, и ошибаюсь - глубоко эту тему не копал.

Не розумию. Откуда вообще лампы взялись в этой теме?

Для кого-то  мечта ......   А кто-то уже играет на таком

Да просто надо не грузить оконечник.

new_man писал(а) 15.03.2017 :: 07:03:47:

Именно так... то есть, не совсем так: есть "старая школа", которая грузит оконечник, и "новая", где весь перегруз и искажения формируются в предварительных каскадах, а выходник практически чистый.
"Новая школа", поэтому, получает гораздо более чистый звук, особенно на аккордах.
Но, в старой школе есть тот самый винтажный цимус...
*** Полагаю, что нынешние усилители без проблем настраиваются на любой из сказанных режимов.