Normal Topic Как задать шкалу потенциометра? (Прочитано 130 раз)
depeschzeu
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 274
Зарегистрирован: 06.03.2015
Как задать шкалу потенциометра?
21.03.2017 :: 19:19:00
Post Tools
Доброго вечера, дня и утра.

У меня возник один забавный казус.
Как-то была потребность использовать обратно-логарифмический потенциометр на 250к.
У иностранцев это называется тип "С". удобного доступа к таким не имею и поэтому возник вопрос.
А можно ли как-то обвязать обычный линейный потенциометр чтобы он работал точно как обратно-логарифмический? И если можно есть ли тут какие-то иные проблемы?
Сам что-то не соображу
« Последняя редакция: 21.03.2017 :: 19:19:43 от depeschzeu »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Как задать шкалу потенциометра?
Ответ #1 - 21.03.2017 :: 19:30:11
Post Tools
По-моему, тут написано подробно про это противное и неблагодарное дело:

http://www.geofex.com/article_folders/potsecrets/potscret.htm
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7420
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Как задать шкалу потенциометра?
Ответ #2 - 21.03.2017 :: 19:49:37
Post Tools
Слишком большой скачок при повороте от "0" никуда не денется. В каких-то случаях сгодится, но не панацея. Можно поставить сдвоенный линейный, включив один за другим.
« Последняя редакция: 21.03.2017 :: 19:50:50 от Наблюдатель »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Как задать шкалу потенциометра?
Ответ #3 - 21.03.2017 :: 21:15:54
Post Tools
Наблюдатель писал(а) 21.03.2017 :: 19:49:37:
Слишком большой скачок при повороте от "0" никуда не денется.
+1. Именно об этом моменте абсолютное большинство советчиков почему-то не говорят. Другими словами, такой регулятор будет иметь недостаточную кратность изменения R.

Единственное известное мне место, где стоит применять эту замену даже вместо аудио-потов - это левел в примочках. Т.к. этот регулятор применяется не как традиционная "громкость", а как уравниватель чистый/эффект, то скачок на начальном участке вообще не имеет значения, зато повышается плавность регулировки до идеальной. Дело в том, что резистивные элементы обычных потов групп А и С на самом деле состоят из двух участков - низкоомного и высокоомного. Поэтому характеристика регулирования зачастую получается не плавной, а с сильно выраженным коленом - "сначала очень плавно, затем быстро". Это неплохо слышно, а иногда даже бесит.

Зато у студийных фейдеров резист. элемент состоит из большего, чем 2 кол-ва "разнопроводимых" участков. У некоторых старых супер-фейдеров даже осуществлялась подгонка закона регулирования срезанием "отростков".
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
depeschzeu
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 274
Зарегистрирован: 06.03.2015
Re: Как задать шкалу потенциометра?
Ответ #4 - 21.03.2017 :: 21:29:49
Post Tools
Интересная статейка про потенциометры.
Смутило только, что первый описанный метод получается по сути делитель напряжения плюс
всякие шутки с выходным сопротивлением и не заменяет потенциометр, если он используется
не просто как переменное сопротивление. Ну и ступенька.

Цитата:
Можно поставить сдвоенный линейный, включив один за другим.

помоему это будет больше схожим не с обратным логарифмом, а наоборот.
Обратный логарифм резко возрастает поначалу, а потом поворот ручки выдает все меньшее
изменение сопротивления.
Для случаев где нужен регулятор громкости - счастью обычные лог потенциометры не особо
трудно найти. Чего не скажешь про обратно-логарифмические.
Тут разве что интернет-магазин в помощь, и тут потеря времени будет попросту несуразной
как и общая цена за один такой. Если брать такой с того же ebay он обойдется дороже своей
цены раз в дцать и кататься он будет месяца полтора.

Это все равно что один саморез купить с доставкой 10 евро + 45 дней. Как-то это убого Смех
Надо посмотреть подойдет ли способ в режиме "реостата" или плюнуть и воткнуть линейный.
Правда он даже в таком режиме будет иметь ступеньку в начале, а это мне не подойдет никак.

Цитата:
Дело в том, что резистивные элементы обычных потов групп А и С на самом деле состоят из двух участков - низкоомного и высокоомного.

Это понятно, что они совсем не идеальные, но хоть что-то.

Спасибо за ответы. Видимо придется воткнуть простой линейный регулятор,
хоть это и создаст неудобства. Будь это регулятор громкости было бы все равно.
« Последняя редакция: 21.03.2017 :: 21:42:03 от depeschzeu »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7420
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Как задать шкалу потенциометра?
Ответ #5 - 22.03.2017 :: 05:27:16
Post Tools
@ depeschzeu

Я привык к "советской" классификации: обратнологарифмическая по ней (В) - то, что на громкость ставится - поэтому и предложил сдвоенный. Но по-моему, его можно воткнуть и как тебе нужно. Второй потц в спарке привязывается не к земле, а к сигналу. В любом случае, все предложенные варианты не есть полноценная замена, надо смотреть, какой участок регулирования наиболее критичный.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Как задать шкалу потенциометра?
Ответ #6 - 22.03.2017 :: 05:37:54
Post Tools
Цитата:
Тут разве что интернет-магазин в помощь, и тут потеря времени будет попросту несуразной
как и общая цена за один такой. Если брать такой с того же ebay он обойдется дороже своей
цены раз в дцать и кататься он будет месяца полтора.
С10 кОм покупаются в ближайшем чип-дипе без всяких проблем...

ХИНТ: подобный переменный резистор широко используется для "эмиттерного" регулирования усиления - когда регулировка достигается изменением глубины ООС в нижнем плече...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Как задать шкалу потенциометра?
Ответ #7 - 22.03.2017 :: 08:34:14
Post Tools
Вот статья, как из сдвоенного логарифма (А) сделать сдвоенный обратнологарифм (С)
Rev Log Audio Pots C100k
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Как задать шкалу потенциометра?
Ответ #8 - 22.03.2017 :: 09:17:42
Post Tools
Peratron писал(а) 22.03.2017 :: 05:37:54:
С10 кОм покупаются в ближайшем чип-дипе без всяких проблем...


ТС нужен на 250 ком
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Как задать шкалу потенциометра?
Ответ #9 - 22.03.2017 :: 10:09:48
Post Tools
А подобные номиналы в силу невостребованности выпускаются только под заказ. То есть, крупносерийно.

Потому реально - только 10 кОм...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Thorn
Администратор
*****
Вне Форума


diyfactory.ru

Сообщений: 857
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 15.05.2006
Re: Как задать шкалу потенциометра?
Ответ #10 - 22.03.2017 :: 13:54:57
Post Tools
Сейчас есть интернет и подобные номиналы реально заказать и у нас и у них.
Если Ден не удалит опять за рекламу, то C250k есть у меня.
http://diy-tubes.com/index.php?route=product/product&path=25_63&product_id=587
Ну или на банзае и т.д.
А так, да - или костыли, или рассчитать и на галетнике распаять.
  

(Вложенный файл удалён)

http://diy-tubes.ru - комплектующие для самодельного музыкального оборудования
Наверх
WWW  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Как задать шкалу потенциометра?
Ответ #11 - 22.03.2017 :: 14:08:59
Post Tools
Thorn писал(а) 22.03.2017 :: 13:54:57:
рассчитать и на галетнике распаять.


Кстати, отличный вариант! Очень трушный, по хай-энду Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
depeschzeu
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 274
Зарегистрирован: 06.03.2015
Re: Как задать шкалу потенциометра?
Ответ #12 - 30.03.2017 :: 21:00:06
Post Tools
купил с250к alpha. но пришлось конкретно поискать
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Tubeman
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1056
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 26.09.2008
Re: Как задать шкалу потенциометра?
Ответ #13 - 31.03.2017 :: 06:45:24
Post Tools
2:Thorn и Denn...все уже рассчитано до вас Улыбка (с)
http://photo.i.ua/user/547138/384557/11306824/
...это логарифмик на 10к. Меняем (на противоположный) порядок следования номиналов  и получаем антилогарифмик. Пропорционально увеличиваем номиналы всех сопротивлений и получаем сколько нам нужно.
С репликой, Тubeman.
« Последняя редакция: 31.03.2017 :: 06:50:02 от Tubeman »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Как задать шкалу потенциометра?
Ответ #14 - 31.03.2017 :: 08:45:05
Post Tools
@ Tubeman

Такой вариант далёк от жизни.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы