Very Hot Topic (More than 50 Replies) Выбор припоя (Прочитано 484 раз)
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Выбор припоя
Ответ #40 - 03.06.2018 :: 04:35:20
Post Tools
Приехал вот такой флюсец:



Полагал, что упакован он в шприц - в общем-то так и оказалось.
Но шприц без наконечника и толкателя - их что, заказывать надо отдельно?
А как они выглядят то?
  

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5792
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Выбор припоя
Ответ #41 - 06.06.2018 :: 08:00:31
Post Tools
Мы традиционно закупаем такой:
http://electronica.bashel.ru/?item=98-11-89
Когда заказывали его через специализированные конторы (Аргус, Сириус), то к каждому фабричному шприцу шёл навинчивающийся пластиковый наконечник, но он недолговечен. Толкатели тоже прилагались, но они неудобны.
Делаем так: берём 2-х кубовые шприцы для инъекций, наталкиваем в них этот гель, укорачиваем их иглу до 1 см длины и насаживаем её на шприц на суперглуй - чтобы держалась надёжно и случайно не слетела от давления.
Работать с таким шприцом вполне комфортно и можно точно дозировать драгоценный флюс Улыбка
  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Выбор припоя
Ответ #42 - 07.06.2018 :: 01:49:32
Post Tools
Цитата:
Делаем так: берём 2-х кубовые шприцы для инъекций, наталкиваем в них этот гель, укорачиваем их иглу до 1 см длины и насаживаем её на шприц на суперглуй - чтобы держалась надёжно и случайно не слетела от давления.
Работать с таким шприцом вполне комфортно и можно точно дозировать драгоценный флюс
Направление движения понял...
Псб.

ЗЫ: цена волшебная  Ужас Ужас Ужас
« Последняя редакция: 07.06.2018 :: 21:44:34 от Peratron »  

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
VAT
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1453
Местоположение: Moscow
Зарегистрирован: 27.09.2005
Re: Выбор припоя
Ответ #43 - 07.06.2018 :: 17:48:23
Post Tools
1600руб за 10гр флюса на основе канифоли?  Плачущий
  
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5792
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Выбор припоя
Ответ #44 - 07.06.2018 :: 18:20:38
Post Tools
"Дорого, да мило; дёшево, да гнило" (с) нар. Смех
  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: Выбор припоя
Ответ #45 - 07.06.2018 :: 20:28:36
Post Tools
Блин, а я купил на ибее бессвинцовый, и вообще не жалею. Отдал чуть больше 2т.р. за полкило. Не знаю, что за флюс, но он не грязнит и пахнет нерезко и сладковато (глицерин?). В целом доволен.
« Последняя редакция: 07.06.2018 :: 20:29:25 от Jinx »  

IMG_20180606_215712.jpg ( 533 KB | Загрузки )
IMG_20180606_215712.jpg

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Выбор припоя
Ответ #46 - 20.06.2018 :: 10:01:42
Post Tools
Насколько я знаю, бессвинцовые припои гораздо более тугоплавкие, чем ПОСы, и требуется нехило раскочегаривать паяло, что не очень удобно (зато без ядовитого пара).
И, опять же, они дают менее блестящую пайку.
  

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: Выбор припоя
Ответ #47 - 20.06.2018 :: 10:49:32
Post Tools
Пайка мнее блестящая, это да. И что? Я не для любования её паяю.

На тугоплавкость тоже не жалуюсь - у меня 48Вт китайский паяльничек начального уровня вполне справляется с деталями размеров навесного монтажа при положении регулятора от 12 до 14 часов.
  

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Выбор припоя
Ответ #48 - 21.06.2018 :: 02:42:30
Post Tools
"...На тугоплавкость тоже не жалуюсь..."
А какая температура плавления этого припоя?
« Последняя редакция: 21.06.2018 :: 02:43:25 от DDD »  

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: Выбор припоя
Ответ #49 - 21.06.2018 :: 05:32:55
Post Tools
А фиг его знает - не могу точно измерить. Могу термопарой от мультиметра ткнуть, если интересно.
  

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5792
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Выбор припоя
Ответ #50 - 21.06.2018 :: 10:22:10
Post Tools
Ткните, это действительно интересно. Сравните ПОС-60, расплавленый до комфортного состояния, и этот, бессвинцовый.
"Наука начинается там, где начинаются измерения" (с) Улыбка
  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: Выбор припоя
Ответ #51 - 21.06.2018 :: 11:43:50
Post Tools
Хорошо, на днях ждите. Вроде где-то завалялось пару палок ПОС-60. Круглые глаза
  

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Выбор припоя
Ответ #52 - 23.06.2018 :: 05:09:03
Post Tools
Температура плавления ПОС-60 порядка 183 градусов (если не ошибаюсь).
  

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5792
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Выбор припоя
Ответ #53 - 23.06.2018 :: 09:57:47
Post Tools
@ DDD

Паяют ведь при температуре гораздо выше температуры плавления.
Вот меня и интересует рабочая (комфортная для пайки) температура обоих припоев, для сравнения.
У меня лично для припоя 63Sn/37Pb эмпирически установившаяся комфортная температура +330 град.С
  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Выбор припоя
Ответ #54 - 23.06.2018 :: 11:47:42
Post Tools
Цитата:
Паяют ведь при температуре гораздо выше температуры плавления.

Зачем гораздо выше?
Достаточно обеспечить ликвидус в зоне пайки - и излишнее превышение вредно по всем соображениям (перегев деталей, перегрев фольги с отслаиванием, быстрое выгорание флюса)
Просто следует использовать адекватные паяльники - с терморегулятором и правильным жалом.

Для пайки третником достаточно 200 цельсиев на терморегуляторе, а для СМД - и того меньше.
Ну, и нормальный запас мощности нагревателя - что б компенсировать теплосъём с жала. Стандартного 60-ваттного човника хватает за глаза и за уши.
Я только на волосок сдвигаю от обычного положения регулятора, когда паяю полигоны...

Это когда паяешь старым ЭПЦН без термостата - вынужден вжаривать, что б компенсировать теплопотерю из-за отсоса теплоты в момент контакта такую, что б остаться в зоне ликвидуса.
А с термостатом - много завышать не приходится...

Цитата:
У меня лично для припоя 63Sn/37Pb эмпирически установившаяся комфортная температура +330 град.С

Ну вы, блин, даёте (с) генерал  Ужас
Мне хватает для третника 200...210.
  

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Выбор припоя
Ответ #55 - 24.06.2018 :: 21:49:29
Post Tools
Перегрев жала паяльника - это ни в какие ворота: реально губит всё что можно, включая качество пайки.
Недогрев, кстати, немногим лучше.
  

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5792
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Выбор припоя
Ответ #56 - 25.06.2018 :: 14:41:48
Post Tools
Информация к размышлению. Мощность основного паяльника 51 Вт:
https://www.manualslib.com/manual/847653/Page-Mbt250.html?page=35#manual
Работаю со станцией MBT-250 с 1995-го года, дай Бог здоровья её создателям Улыбка
Паяльник:
http://www.astena.ru/pace-ps90.html
А вот и ответ на мой вопрос о разнице температур припоя:
http://www.astena.ru/pace.html
  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: Выбор припоя
Ответ #57 - 19.07.2018 :: 21:35:46
Post Tools
В общем, при 230-240С комфортно работать, пайка получается хорошая. проверял на большой капле на большой клемме трансформатора.
  

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Выбор припоя
Ответ #58 - 19.07.2018 :: 22:50:03
Post Tools
Ну, а 210 - это под СМД правильно...

UPD: к слову, на комфорт существенно влияет флюс - от типа флюса зависит то, насколько надо перегревать.
Я паяю ТАГСом - а он уже при 90 сжирает окисел и припой сам разбегается капилляркой по всей нагретой поверхности.

После тщательной промывки допаиваю водобоязненные компоненты АСАХИ с правильным флюсом.
Флюсец достаточно активный - хорошо сжирает окисел. Тем не менее, температурку приходится добавлять - что б флюс активировался. Примерно до 230.

АСАХИ осталось мало - стал кое-что допаивать отечественным третником с канифолью. Вот тут надо раскочегаривать как следует! Потому, что канифоль хоть как то начинает работать при существенно больших температурах.

Вот и получается: кто паяет канифолью - самсебезлобныйбуратина.
Действительно, все 330 надо вкочегаривать - и не думать, что там с деталюхами несчастными творится  Плачущий

И флюс флюсу - рознь.
Этот самый 223, про который спрашивал в первом посте - так себе мазилка...  Злой

ТАГС - НАШЕФСЁ!!!   Поцелуй
« Последняя редакция: 19.07.2018 :: 23:01:36 от Peratron »  

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
P.
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 38
Зарегистрирован: 20.12.2017
Re: Выбор припоя
Ответ #59 - 15.08.2018 :: 19:08:38
Post Tools
Асахи полно в чип-дипе.

У нас котируют Balver Brilliant B2012 Sn63/Pb37 и BalverZinn 393. Они вроде как не активные и отмываются аквеном.
  
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы