https://drop.me/a9836o

Все, что имеет приписку ultralight это проделки товарища с ником  Lekxs, он тут сейчас не часто бывает.

Еще в Bogner XTC наруливается очень приятный зернистый перегруз, прям самый сок, правда не шибко злой, но сама фактура радует.

@ kwlw

Ох, батенька, да тут сразу в голове от ващего видео щелкнуло - Eric Clapton - After Midnight Live - прямо сначала cмотрим\слушаем и радуемся 110 минут

@ Добрый Кот

А тут слышишь?

https://drop.me/aL80Ka

@ texman

Ну вобщем да. Хотя в моем понимании рык может проявлятся только на низких частотах, а здесь в основном были высокие...да ещё и стеклянные синглы...

texman писал(а) 05.04.2017 :: 18:52:16:


Спасибо! Буду рулить что-то похожее. По моему в том, потерянном мною клипе было что-то такое (когда послушал этот отрезок - вспомнил), только на пониженном строе и на гибсоне.

Sau

Denn писал(а) 06.04.2017 :: 08:46:37:


слова, это хорошо, но линк на звук на бриджевом датчике - было бы лучше.


Sau

Ои, я не такиэ сложности имел ввиду. Просто просил линк на ютуб или саундклауд со старыми записями которые звучат похоже.

Sau

@ texman

Там наверное источник - ибанез рг? даже скачивать не буду ))

По мне, то о чем говорят рык это как раз балланс по перегрузу низких и срених частот.
Меса ректа допустим имеет крупное зерно. В марках 4-5 можно нарулить что угодно. Енглы в основном имеют мелкое зерно.

@ DDD


А почему присутствует некий призвук - как будто из ведра идёт звук? Это особенности записи или звук самого перегруза?

Sau

kwlw писал(а) 07.04.2017 :: 18:09:29:

Это особенности помещения, в котором производилась запись: мастерская у меня в подвале, там звук действительно гулкий. А записывалось на дешевый смартфон Самсунг.
Оттого и звук как из пи ведра 

"... какая-нить электронная искажалка хитрая, типа того фуза навороченного..." - это разогнанный по гейну каскад на полевике с динамической нагрузкой (типа "мю"), плюс двухтктный усилитель на BC850/860 (типа имитатор выходного каскада), а между ними 3-ручечный ТБ имени Маршалл.
А гулкость звука - это мой подвал 

1) Рычит правильно.
2) Хочется чуток побольше баса
3) Маловато динамики (либо многовато гейна), сразу "хватается искажать по-полному".
4) Сугубо ИМХО для "зернистости" надо бы добавить набольшой пичок АЧХ на 3.5-4 кНц, тогда звук станет "плотнее".
Однако, терминология на данную тему у всех в головах разная, поэтому следует делать поправки на субъективность.

kwlw писал(а) 20.04.2017 :: 04:31:44:

Вот, примеры крупного зерна:
https://www.youtube.com/watch?v=sS035aSskg8 Начиная с 2:18, скажем так, умеренно крупное.
https://www.youtube.com/watch?v=a9yFBoE9IIk В принципе, всё демо - крупное зерно, но особенно крупное - это начиная с 3:53. Правда, это не совсем честно, т.к. в качестве грелки включён фуз, но такое постоянно практикуется в стилях doom, stoner и отчасти sladge.
https://www.youtube.com/watch?v=6aAbrc_S9Qs Вот оно, то самое крупнейшее ламповое зерно.
https://www.youtube.com/watch?v=iiJ7yZzkM0Q Умеренно крупное на Басмене.

А у вас совсем не крупное зерно. Я бы даже сказал, жидковато. Кварты, конечно, добавляют рык, но это имитация зерна.
Вот вам совсем простой рецепт: после первого каскада поднимите эквалайзером НЧ (подобрать на слух, максимум примерно на 100 Гц 10-15 дБ с плавным спадом к нижней середине. Затем, сразу после преампа зеркально ослабьте вторым EQ примерно те же частоты. На самом деле, всё немного сложнее, но принцип поймёте. Если совсем просто, то перегрузите чувствительный вход (лампового) линейного (Hi-Fi) усилителя. Если не хватает чувствительности, то на его вход поставьте линейный бустер - просто ОУ с К_ус 3...10...30. Избыток НЧ прибрать темброблоком или EQ.

Отыщите неплохую тему Sancho, он делал мод Orange, было там и зерно, и рык, и все дела. Кстати, после первого каскада стоит переключатель той самой НЧ-коррекции.
Успехов!

texman писал(а) 20.04.2017 :: 10:56:52:
Да, крупное оно часто такое - кашеобразное. Зачастую, сильно на любителя. Турок, если его помните, пропагандировал такой звук.
Вот, пример "не каши": https://www.youtube.com/watch?v=sNm6pf8-MB8
Чуть грязнее: https://www.youtube.com/watch?v=cJunCsrhJjg
Гитару в Led Zeppelin II можно послушать - там почти крупное зерно и каши не много.

Вах, именно оно, красота! Я искал этот клип, но забыл, какой именно амп там фигурирует. Спасибо!

Попробую сформулировать такую мысль - для более точного теоретического обоснования понятия "зерно", которое пока находится в области чисто интуитивных опций.

"Зерно" - это глубокая, практически 100%-я модуляция СЧ/ВЧ-компонент сигнала низкими частотами (основными тонами, вообще-то говоря).
Фактически НЧ оказываются переключателем для остального спектра - прерывая (запирая) более высокочастотные звуки (дискретизируя их).

Да/нет?

ХИНТ: смысл теоретизирования - возможность перевода обсуждения в более практическую плоскость и получение возможности осознанного экспериментирования с отдельными компонентами системы (в симуляторе и/или на физическом макете).

К примеру - поделить спектр кроссовером, довести НЧ до клиппирования и через модулятор (УНУ) поиграться с оставшейся частью, которая может обрабатываться отдельно (тем или иным образом обогащаться по спектру и/или эквализироваться).

ХИНТ: это совершенно новая и свежая идея. Окажется ли она продуктивной, или нет - можно определить экспериментально.
В чём и есть главное её достоинство - заменить топтание на месте осознанным продвижением к ясно формулируемой цели.

ХИНТ: на первом этапе НИОКР имеет смысл исследовать природу явления на уровне функциональных блоков - благо спайс-реампинг это позволяет делать легко и непринуждённо.
А дальше - превратить блок-схему в живой прибор не составит большого труда...

ХИНТ: важно для реампинга использовать первичный (стимулирующий) спектр, адекватный общей задаче.
То бишь, не стоит уповать на то, что оно будет волшебно звучать с любым сэмплом: для получения искомого результата звукоизвлечение и канал обработки должны быть взаимно адекватными.

@ OlegFX

@ DDD

@ THRASH

@ Peratron

Спасибо ребята за сэмлы и идеи, позже посмотрю, теперь некогда.

Sau

Peratron писал(а) 20.04.2017 :: 15:09:16:

Как по мне, да.
А насчет "чисто интуитивных"... я, например, вполне осознанно управляю зерном, упоминал уже об этом в постах про то, что "форма волны не так важна (для получения той или иной текстуры, т.е. и зерна, в том числе), как про это думают".

Цитата:
Не сомневаюсь.
Владение темой предполагает осознанное управление теми или иными аспектами даже при отсутствии законченной концепции и замене лакун интуитивнымим знанием.
Но это касается одиночки - а вот в коллективном домене пока отсутствует понимание - тут бы о сущности понятия "зерно" договориться б.

Цитата:
Ну, это уже точка опоры.
А что думаешь насчёт предложенной структуры?

Во-первых, насколько твоя интуиция подсказывает, что она сможет дать интересное звучание в выбранном направлении?
Во-вторых - согласен ли, что появляются новые возможности для более тонкого управления выходным спектром, вплоть до принципиально нового звучания при сохранении музыкальной ценности?

Цитата:

Можно взглянуть на маршалловский суперлид со спареллеленными входами.
Один канал без обреза низа, другой с. и миксуются на двух регуляторах.

Ну, начну потихоньку излагать соображения по узлам "зернилки", которую придумал Peratron.
Модулятор (он же Управляемый Напряжением Усилитель - УНУ) при подаче на его входы самогО сигнала и управляющего НЧ сигнала будет работать как ринг-модулятор, генерирующий НЕмузыкальные продукты - суммарные и разностные частоты, которые обычно гадят сигнал.
Как этого эффекта избежать или уменьшить его насколько возможно, учитывая то, что этот эффект является самой сутью модуляции?

Цитата:
Там нет перемножителя-модулятора - и это принципиальное отличие.

Цитата:
Изобрази в симуляторе для наглядности блок-схему - причём уже на этом уровне она может быть использована в эксперименте.

Далее, изобрази хотя б один сэмпл, дающий на классическом тракте зерно - и брось его в тусовку для реампинга.
С ним и будем играться, пытаясь выжать из идеи вожделённые ништяки...

ХИНТ: не исключаю, что зернилка может быть дополнением к классическому тракту - то есть, добавлять то, чего не хватает классике...

ЗЫ: к слову - в этом же замесе НИОКР можно попробовать синтезировать на уровне квадратиков и классический клиппинговый тракт. Симулятор с "квадратиками" позволяет абстрагироваться от конкретной схемотехники и лучше понять сущность первичного физического механизма...

Как работают ручки "Girth" и "Grind" в предэквалайзере усилителя "Randall Satan": https://www.youtube.com/watch?v=WrMRbauf3K0
Эти ручки еще можно увидеть на схеме "Fortin Hulk":
https://yadi.sk/i/zpbCNYh63HDnn8
Существует педаль с одной ручкой "Grind": http://www.fortinamps.com/product/grind/

Подумалось: в НЧ-канале вполне уместен даун-октавер - канал сильно обрезан по полосе, что повышает устойчивость триггерного преобразователя.
Кроме того, правильные октаверы работают не прямым выходом с триггера, а косвенно - через, ага, амплитудный модулятор.
Только там в слэйв-канале обработка не предусматривается, а мы вправе волну почикать, как нам надо. А модулирующий канал будет добавлять низкочастотную рваность. Причём, даже триггерная неустойчивость тут может оказаться в кассу...

Как топикастер - я против, вы тут уже совсем не то обсуждаете, что нужно было мне. Лучше создайте новую и там дискутируйте на здоровье про свою фундаментальную науку...

Sau

Надо какие то градации для зерна вводить, тянет на кандидатскую.

Куда воткнуть?

Ну я в общем хз, может ТС такое имеет в виду - http://fex.net/042737876660

(вторая половина файла, первая - типа для референса).

Накидал на скорую руку, к сожалению, семиструнки под рукой нет, только в стандартном строе шестиструнка, но для таких пирогов строй надо бы понизить.

kwlw писал(а) 23.04.2017 :: 18:07:09:


Пред-эквализацию в преампе. Она ведь как бы из двух частей - срезать низ и срезать верх, в итоге - такой себе горб. Первая часть файла - этот горб приходится примерно на 1.2кГц, а вторая - примерно на 700Гц. Просто у меня в преде это одной ручкой делается.