Normal Topic MiniSLO (Прочитано 793 раз)
texman
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3899
Местоположение: Kaliningrad
Зарегистрирован: 25.01.2006
MiniSLO
25.02.2018 :: 00:02:55
Post Tools
Ну вот, запилю тему про сло еще раз, уж зело люб мне сей усил Улыбка

Хочу собрать мини вариант в рековом 2U корпусе с оконечником на 12AU7, по схемотехнике преампа все тот же сло с маленькими твиками "для себя" - убираем "придушенный" клин, чуть "причесываем" кранч канал в сторону экстази.

Оверовский канал не трогаем в целом.

Штука в том, что корпус маленький, ну и есть желание минимизировать кол-во ламп, желательно не в ущерб звуку. Как следствие менее мощный и более мелкий транс, да и с температурой внутри полегче.

Самый простой вариант накупить твердотельных ламп (кстати, а они еще живы?), но есть куча обычных ламп, их-то куда девать?

Первое, что пришло в голову (спасибо теме kwlw Подмигивание) это входной триод и триод кранч канала. Со входным триодом можно обойтись решением попроще в стиле J201, а дальше....ну, можно тоже J201 заюзать.

В принципе, есть решение от KMG и OldMike, но это для меня чуток сложновато и это крайний вариант, который пока не отрицаю.

Остается еще петля - два двойных триода для этого имхо "ЖИР", чтобы такое с ней сотворить?

Пока вот думаю...может у кого есть мысли как еще мимимизировать сло?
« Последняя редакция: 25.02.2018 :: 10:49:08 от texman »  

Чем больше понимаю, тем меньше понимаю....
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4705
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: MiniSLO
Ответ #1 - 25.02.2018 :: 02:23:12
Post Tools
Цитата:
Остается еще петля - два триода для этого имхо "ЖИР", чтобы такое с ней сотворить?
А на МОСФЕТ-ах?
  
Наверх
 
IP записан
 
texman
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3899
Местоположение: Kaliningrad
Зарегистрирован: 25.01.2006
Re: MiniSLO
Ответ #2 - 25.02.2018 :: 08:45:36
Post Tools
Ну, это да, но вопрос в том, на чем остановиться - применять такую же схему с повторителями (типа ИП вместо КП будет) или попроще?
  

Чем больше понимаю, тем меньше понимаю....
Наверх
 
IP записан
 
Добрый Кот
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 619
Зарегистрирован: 25.08.2016
Re: MiniSLO
Ответ #3 - 26.02.2018 :: 10:54:15
Post Tools
@ texman

Отчасти читаешь мои мысли. Давно вынашиваю идею вообще отказаться от кранч и запилить хай-энд овердрайв.
У Гари Мура в каком то концерте был хот-род 50 с 6-ю крутилками (если не ошибаюсь это канал овер СЛО).
Он с лёгкостью извлекал как чистый так и жёсткий драйв исключительно гитарой и пальцами.

https://www.youtube.com/watch?v=aW9hCIiZ-gE

На 8:40 Отчётливо видно усилок.


ЗЫ. А ещё имхо можно сэкономить на ФИ, применив ФИРН на полевике. Ведь для 12AU7 не нужна большая раскачка. Хотя лучше уж тогда позаимствовать у KMG один из его каменных оконечников с трансформаторным выходом, тем более что у  него их ассортимент на любые мощности Круглые глаза
« Последняя редакция: 26.02.2018 :: 19:11:15 от Добрый Кот »  
Наверх
 
IP записан
 
Добрый Кот
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 619
Зарегистрирован: 25.08.2016
Re: MiniSLO
Ответ #4 - 26.02.2018 :: 19:31:35
Post Tools
Добрый Кот писал(а) 26.02.2018 :: 10:54:15:
@ texman

Отчасти читаешь мои мысли. Давно вынашиваю идею вообще отказаться от кранч и запилить хай-энд овердрайв.
У Гари Мура в каком то концерте был хот-род 50 с 6-ю крутилками (если не ошибаюсь это канал овер СЛО).
Он с лёгкостью извлекал как чистый так и жёсткий драйв исключительно гитарой и пальцами.

https://www.youtube.com/watch?v=aW9hCIiZ-gE

На 8:40 Отчётливо видно усилок.


ЗЫ. А ещё имхо можно сэкономить на ФИ, применив ФИРН на полевике. Ведь для 12AU7 не нужна большая раскачка. Хотя лучше уж тогда позаимствовать у KMG один из его каменных оконечников с трансформаторным выходом, тем более что у  него их ассортимент на любые мощности Круглые глаза




  
Наверх
 
IP записан
 
texman
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3899
Местоположение: Kaliningrad
Зарегистрирован: 25.01.2006
Re: MiniSLO
Ответ #5 - 26.02.2018 :: 21:20:13
Post Tools
Ну, это не совсем то, что я хочу, от кранча отказываться я и не планировал, просто, как и говорил, хотел сделать его больше похожим на синий канал экстази, плюс, как сейчас помню, два руля boost и structure это просто подарок. Они вместо дурацких клин\кранч и нормал\брайт (в оригинале) встанут на ура Улыбка

Но если совсем впадать в минимализм, то можно сделать как в том же экстази - со входного триода на КП - типа плекси, если пойти еще дальше и рассмотреть вариант только овердрайв канала с двумя рулями гейна, то это тоже вариант, у меня такое уже было - для дома удобно вполне, но уже выкидывает меня за "граничные условия", про которые ниже.

По поводу ФИ и оконечника на мосфетах, ну тогда уж можно и все остальное на них Подмигивание Но нет...

Суть в том, что есть плата слошная, набитая, только нужно обыграть моменты, платы питания с "электронным дросселем" и накала со стабом, это все готовое уже и использовать это надо по максимуму. А еще ламп в достатке и выходной транс под 12-ку. Ну и крутилки там, перделки и сопелки всякие. В общем, я хочу тупо выгрести все что у меня осталось с "прошлых лет" и применить, иначе останется только выкинуть, а это меня жаба пока душить четырьмя лапами Улыбка

По петле я писал выше, что два двойных триода имхо много, но схема с КП перед ТБ мне нравится и отказываться от нее не хочется....думаю о переносе петли в другое место и о реализации ее на полевике, вариантов есть несколько.

« Последняя редакция: 27.02.2018 :: 14:39:52 от texman »  

Чем больше понимаю, тем меньше понимаю....
Наверх
 
IP записан
 
Добрый Кот
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 619
Зарегистрирован: 25.08.2016
Re: MiniSLO
Ответ #6 - 27.02.2018 :: 00:08:43
Post Tools
texman писал(а) 26.02.2018 :: 21:20:13:
По петле я писал выше, что два двойных триода имхо много, но схема с КП перед ТБ мне нравится и отказываться от нее не хочется....думаю о переносе петли в другое место и о реализации ее на полевике, вариантов есть несколько.



Я уже писал что для УМ на 12AU7 не нужна большая раскачка. Возможно есть смысл из возврата выкинуть усилитель, оставив лишь повторитель перед ТБ, а из посыла - повторитель (как в хот род). Экономим баллон.

Если выкинуть усилитель из возврата, повторитель перед ТБ автоматически можно делать наверное(!) на любом транзисторе, так как даже при 9в питании он будет только в линейном режиме.
  
Наверх
 
IP записан
 
texman
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3899
Местоположение: Kaliningrad
Зарегистрирован: 25.01.2006
Re: MiniSLO
Ответ #7 - 28.02.2018 :: 14:57:08
Post Tools
Итак, чтобы не морочиться с разными напругами, заюзаем LND150.

Петлю думается "запетлять" вот так:



Варианты петелек (может кто-то применял и имеет личный опыт?):







  

Чем больше понимаю, тем меньше понимаю....
Наверх
 
IP записан
 
Vitalka
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1689
Местоположение: Млинів
Зарегистрирован: 30.09.2008
Re: MiniSLO
Ответ #8 - 28.02.2018 :: 16:50:52
Post Tools
Можно и на IRF петлю сделать.
В вариантах петли из смещением на затвор повторителя от анодки есть смысл изенить этот делитель на 2:1 - так повторитель будет пропускать сигнал большей амплитуды без ограничения.
  

Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет
Наверх
IP записан
 
Добрый Кот
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 619
Зарегистрирован: 25.08.2016
Re: MiniSLO
Ответ #9 - 28.02.2018 :: 17:03:01
Post Tools
В твоём частном случае (12AU7) усиление на выходе петли ИМХО лишнее. Я бы для начала прикинул усиление ФИ и требуемую амплитуда раскачки выходного каскада.
  
Наверх
 
IP записан
 
texman
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3899
Местоположение: Kaliningrad
Зарегистрирован: 25.01.2006
Re: MiniSLO
Ответ #10 - 28.02.2018 :: 18:20:37
Post Tools
Упс, 12AU7 отменяется, выходник будет на ЕСС88 (6Н23П), типа как в ерасовском гавроше.

« Последняя редакция: 28.02.2018 :: 18:27:13 от texman »  

Чем больше понимаю, тем меньше понимаю....
Наверх
 
IP записан
 
texman
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3899
Местоположение: Kaliningrad
Зарегистрирован: 25.01.2006
Re: MiniSLO
Ответ #11 - 28.02.2018 :: 20:04:58
Post Tools
Народ, а LND 150 в таком варианте будет работать?

  

Чем больше понимаю, тем меньше понимаю....
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4705
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: MiniSLO
Ответ #12 - 28.02.2018 :: 20:12:03
Post Tools
Вроде, будет. А в чём сомнения?
  
Наверх
 
IP записан
 
texman
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3899
Местоположение: Kaliningrad
Зарегистрирован: 25.01.2006
Re: MiniSLO
Ответ #13 - 28.02.2018 :: 20:44:48
Post Tools
Да вроде бы ни в чем, просто обычно они все "в обвязке", что бы приблизить их по звуку в перегрузе к лампам, но тут вроде никаких перегрузов, вот и подумалось, что должно работать и так...
  

Чем больше понимаю, тем меньше понимаю....
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4705
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: MiniSLO
Ответ #14 - 28.02.2018 :: 21:02:11
Post Tools
Наверное знаете, что нужно будет только подобрать R в истоке для получения необходимого напряж. на стоке. Если Кус окажется чрезмерным, то последовательно с конденсатором в истоке подключить R и подобрать его до необходимого Кус.
« Последняя редакция: 01.03.2018 :: 14:15:12 от OlegFX »  
Наверх
 
IP записан
 
texman
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3899
Местоположение: Kaliningrad
Зарегистрирован: 25.01.2006
Re: MiniSLO
Ответ #15 - 28.02.2018 :: 21:54:57
Post Tools
Нет, ну понятно, что нужно будет подбирать, я ж потому и отрисовал "пустую" схему.

Вопрос со вторым триодом в кранч канале, замена подобного типа там уже будет не актуальна....
  

Чем больше понимаю, тем меньше понимаю....
Наверх
 
IP записан
 
texman
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3899
Местоположение: Kaliningrad
Зарегистрирован: 25.01.2006
Re: MiniSLO
Ответ #16 - 09.03.2018 :: 21:29:57
Post Tools
Разбавим малость тишину, пока детальки недостающие едут...

Питальник с тем самым типа дросселем:



  

Чем больше понимаю, тем меньше понимаю....
Наверх
 
IP записан
 
texman
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3899
Местоположение: Kaliningrad
Зарегистрирован: 25.01.2006
Re: MiniSLO
Ответ #17 - 09.03.2018 :: 21:36:29
Post Tools
А вот платка усилка. Запаяно все (почти-почти), что останется от стандартной схемы, то, что планируется изменить пока думаю как добавить - или отдельно расположить в корпусе или сделать в виде миниплаток и на выводах прямо в основную плату воткнуть.

Как обычно было ЧПРП (в этот раз правда в коробочках было погуще), VTL-ки не оригинальные, заодно протестим Подмигивание

  

Чем больше понимаю, тем меньше понимаю....
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы