Very Hot Topic (More than 50 Replies) Компрессор без диодов! (для бас-гитары) (Прочитано 6066 раз)
access777
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 680
Местоположение: Донецк, Украина
Зарегистрирован: 06.05.2011
Re: Компрессор без диодов! (для бас-гитары)
Ответ #20 - 10.03.2018 :: 11:29:22
Post Tools
Красивые картинки какого-то коммерческого девайса. Реклама удалась. Жаль, по теме обсуждаемого - ничего.
  
Наверх
WWW  
IP записан
 
Tubeman
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 963
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 26.09.2008
Re: Компрессор без диодов! (для бас-гитары)
Ответ #21 - 10.03.2018 :: 16:06:32
Post Tools
...да, интересно было бы взглянуть, как можно поровнять (в нужную сторону) регулировочную "кривую" J-FET(а), аналоговым способом?
С интересом, Tubeman.
  
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13302
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Компрессор без диодов! (для бас-гитары)
Ответ #22 - 11.03.2018 :: 02:46:50
Post Tools
Цитата:
...да, интересно было бы взглянуть, как можно поровнять (в нужную сторону) регулировочную "кривую" J-FET(а), аналоговым способом?
Оптроны в этом плане гораздо интересней...
Чуть поздней выложу схемку.
  

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
mtihonov
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 106
Зарегистрирован: 25.04.2006
Re: Компрессор без диодов! (для бас-гитары)
Ответ #23 - 18.03.2018 :: 08:05:02
Post Tools
Вот простенький на оптопаре.
  

fig6.gif ( 20 KB | 60 Загрузки )
fig6.gif
Наверх
 
IP записан
 
ФёдорЫч
Разбирающийся
****
Вне Форума


Long live Rock-n-Roll!!!

Сообщений: 984
Местоположение: MSK reg.
Зарегистрирован: 14.01.2013
Re: Компрессор без диодов! (для бас-гитары)
Ответ #24 - 18.03.2018 :: 12:28:08
Post Tools
@ mtihonov

Очень хорошо работающий ,кстати .  Я  штук 6 (или 8)  таких для мастеринговой работы и бас-гитарной "деятельности" сделал . Много лет уже трудятся -все довольны.
  
Наверх
 
IP записан
 
Tubeman
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 963
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 26.09.2008
Re: Компрессор без диодов! (для бас-гитары)
Ответ #25 - 19.03.2018 :: 12:12:37
Post Tools
2:mtihonov & ФёдорЫч...Silonex - конечно хорошо, но это (опять таки) компрессор с обратной петлей управления. Если нужно, обработать "фазу атаки" с высокой точностью, "прямая петля" подходит лучше, ибо гораздо "быстрее"...но как всегда, имеются свои, очень жирные "НО".
С продолжением, Tubeman.
« Последняя редакция: 19.03.2018 :: 12:15:28 от Tubeman »  
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7050
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Компрессор без диодов! (для бас-гитары)
Ответ #26 - 19.03.2018 :: 13:39:25
Post Tools
Tubeman писал(а) 19.03.2018 :: 12:12:37:
2:mtihonov & ФёдорЫч...Silonex - конечно хорошо, но это (опять таки) компрессор с обратной петлей управления. Если нужно, обработать "фазу атаки" с высокой точностью, "прямая петля" подходит лучше, ибо гораздо "быстрее"...но как всегда, имеются свои, очень жирные "НО".
С продолжением, Tubeman.

Плюсую, и ещё раз плюсую... Самый реально отрабатывающий атаку компрессор (на мой слух) был в Штудеровском пульте, что на студии Радио - с прямым каналом управления. По счастью, там был и полный комплект схем. Естественно, компрессорная часть была содрана Улыбка, а собранная примочь долгие годы радовала адекватной работой. Потом с музыкой завязал, компрессор разобрал, а схема потерялась Печаль
  
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 4084
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 10.01.2011
Re: Компрессор без диодов! (для бас-гитары)
Ответ #27 - 19.03.2018 :: 15:26:57
Post Tools
"компрессор разобрал, а схема потерялась"
- ну вот, а я уж губу раскатал!  Смех
  

Практика - критерий истины.
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4766
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Компрессор без диодов! (для бас-гитары)
Ответ #28 - 19.03.2018 :: 16:10:30
Post Tools
Наблюдатель, а что там было в качестве управляющего элемента - VCA, JFET...? Кстати, в их пультах был ещё и компрессор с ШИМ-регулированием.

Mizzzer Schpion, большой респект за схему детектора! Очень оригинально, откуда дровишки, если не секрет? Я имею ввиду часть ОУ+транзистор, а не весь сайдчейн.
  
Наверх
 
IP записан
 
Mizzzer Schpion
Новичок канифольный
*
Вне Форума


Всё не так, как
на самом деле

Сообщений: 78
Местоположение: Киров
Зарегистрирован: 18.01.2010
Re: Компрессор без диодов! (для бас-гитары)
Ответ #29 - 19.03.2018 :: 18:13:52
Post Tools
@ OlegFX
"дровишки" - из некой педали под названием "Guitar Effects Pedal" от R.Gwinn (описание во вложении). Там каскад с ОЭ использовался в генераторе низкой частоты для преобразования пилообразного напряжения в треугольное. Мне такое решение очень понравилось, я подумал неплохо было бы ещё, чтобы рабочая точка устанавливалась автоматически Улыбка
  

gep.pdf ( 366 KB | 65 Загрузки )

Дай руку мне!
Здесь Лишних нет!
Вместе мы инструмент земного оркестра!
© Ария
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4766
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Компрессор без диодов! (для бас-гитары)
Ответ #30 - 19.03.2018 :: 18:29:42
Post Tools
Отличная идея, а Вы её очень классно допилили, круто! Вот это и называется "искусство схемотехники". Ещё раз респект!
« Последняя редакция: 19.03.2018 :: 18:36:40 от OlegFX »  
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7050
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Компрессор без диодов! (для бас-гитары)
Ответ #31 - 19.03.2018 :: 19:22:07
Post Tools
OlegFX писал(а) 19.03.2018 :: 16:10:30:
Наблюдатель, а что там было в качестве управляющего элемента - VCA, JFET...? Кстати, в их пультах был ещё и компрессор с ШИМ-регулированием.

Там был на VCA, тип даже переписывать не стал, приладил 525ПС2.

KSG писал(а) 19.03.2018 :: 15:26:57:
"компрессор разобрал, а схема потерялась"
- ну вот, а я уж губу раскатал!  Смех

Уж сам себя ругал сколько раз... Печаль
  
Наверх
 
IP записан
 
Tubeman
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 963
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 26.09.2008
Re: Компрессор без диодов! (для бас-гитары)
Ответ #32 - 20.03.2018 :: 16:06:24
Post Tools
2:Наблюдатель...да, использовать аналоговый перемножитель в качестве VCA, это дело хорошее, правда ПС2, приходилось по безысходности т.к. ПС3 (наш аналог AD534), во времена оны, фигурировал только в ограничительных перечнях. Это сейчас - пожалуйста, правда вся эта история, явно не для батарейного питания.
С мыслями на тему, Tubeman.
  
Наверх
 
IP записан
 
igorjan
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 691
Зарегистрирован: 09.04.2006
Re: Компрессор без диодов! (для бас-гитары)
Ответ #33 - 20.03.2018 :: 16:53:21
Post Tools
То чувство, когда  микросхема стоит дороже примочки. .
  
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4766
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Компрессор без диодов! (для бас-гитары)
Ответ #34 - 20.03.2018 :: 18:32:25
Post Tools
igorjan писал(а) 20.03.2018 :: 16:53:21:
То чувство, когда  микросхема стоит дороже примочки. .

Дорогущие перемножители - это спорное решение, сейчас можно достать чипы THAT, они качественней (шум, искажения), намного лучше приспособлены для аудио-применений и, к тому же, дешевле. Если есть в наличии ПС (AD), то можно их попробовать, а если делать "с чистого листа", начиная с выбора /поиска комплектации, то смысла - ноль.
« Последняя редакция: 20.03.2018 :: 18:32:59 от OlegFX »  
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7050
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Компрессор без диодов! (для бас-гитары)
Ответ #35 - 20.03.2018 :: 20:35:28
Post Tools
Tubeman писал(а) 20.03.2018 :: 16:06:24:
2:Наблюдатель...да, использовать аналоговый перемножитель в качестве VCA, это дело хорошее, правда ПС2, приходилось по безысходности т.к. ПС3 (наш аналог AD534), во времена оны, фигурировал только в ограничительных перечнях. Это сейчас - пожалуйста, правда вся эта история, явно не для батарейного питания.
С мыслями на тему, Tubeman.


Так у меня там не батарейное питание было. Не уверен, что ПС2 от Кроны заработает. Да и шумит она, разгонять сигнал по любому надо. Круглые глаза
ЗЫ ПС3 и сейчас малодоступна - http://www.eandc.ru/catalog/detail.php?ID=2194
Смех
  
Наверх
 
IP записан
 
Mizzzer Schpion
Новичок канифольный
*
Вне Форума


Всё не так, как
на самом деле

Сообщений: 78
Местоположение: Киров
Зарегистрирован: 18.01.2010
Re: Компрессор без диодов! (для бас-гитары)
Ответ #36 - 21.03.2018 :: 11:14:19
Post Tools
Немного о помехозащищённости сабжевой схемы и возможных "фичах"...

Заимев однажды радиосистему, задумался о гейте в цепи примочек. Руководствуясь минимализмом, решил, что функцию гейта должна выполнять педаль компрессора.

Решение пришло почти сразу: отсоединить сток J3 от шины питания и "запитать" его от конденсатора (C10).

По замыслу, при появлении сигнала на входе (дополнительная управляющая цепь на схеме не показана) конденсатор C10 должен мгновенно зарядиться до напряжения питания, и устройство начинает работать в штатном режиме как компрессор.

В отсутствие входного сигнала C10 медленно разряжается, при этом напряжение на истоке J3, и соответственно на затворе J2, плавно приближается к половине питания, максимально аттенюируя выходной сигнал.
  

compgate.png ( 28 KB | 44 Загрузки )
compgate.png

Дай руку мне!
Здесь Лишних нет!
Вместе мы инструмент земного оркестра!
© Ария
Наверх
 
IP записан
 
Mizzzer Schpion
Новичок канифольный
*
Вне Форума


Всё не так, как
на самом деле

Сообщений: 78
Местоположение: Киров
Зарегистрирован: 18.01.2010
Re: Компрессор без диодов! (для бас-гитары)
Ответ #37 - 21.03.2018 :: 11:24:18
Post Tools
Однако, при этом открылся небольшой нюанс: в выходной сигнал начали проникать наводки с шины питания.

Меня удивил тот факт, что при наличии даже малого сопротивления в стоке J3, помехоустойчивость всей схемы резко падает.

Помехи каким-то образом подавляются, причём только при условии соединения стока J3 с общей шиной питания.

Как именно это происходит, я ещё не разобрался...

Есть идеи?
  

Дай руку мне!
Здесь Лишних нет!
Вместе мы инструмент земного оркестра!
© Ария
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4766
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Компрессор без диодов! (для бас-гитары)
Ответ #38 - 21.03.2018 :: 23:10:00
Post Tools
Mizzzer Schpion писал(а) 21.03.2018 :: 11:24:18:
Меня удивил тот факт, что при наличии даже малого сопротивления в стоке J3, помехоустойчивость всей схемы резко падает.

О каком R идёт речь? Зачем его ставить?
  
Наверх
 
IP записан
 
Mizzzer Schpion
Новичок канифольный
*
Вне Форума


Всё не так, как
на самом деле

Сообщений: 78
Местоположение: Киров
Зарегистрирован: 18.01.2010
Re: Компрессор без диодов! (для бас-гитары)
Ответ #39 - 22.03.2018 :: 14:35:22
Post Tools
@ OlegFX
R19 имеется ввиду. Для сглаживания открытия гейта, по задумке.
  

Дай руку мне!
Здесь Лишних нет!
Вместе мы инструмент земного оркестра!
© Ария
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы