Hot Topic (More than 25 Replies) Который разделительный конденсатор наиболее влияет? (Прочитано 238 раз)
VAT
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1453
Местоположение: Moscow
Зарегистрирован: 27.09.2005
Re: Который разделительный конденсатор наиболее влияет?
Ответ #20 - 14.03.2018 :: 16:11:11
Post Tools
Ясно. Неясно только что тут будет с  нелинейными искажениями.

В этом смысле и у каскада на ОУ не замыкается сигнал через питание.
  
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Который разделительный конденсатор наиболее влияет?
Ответ #21 - 14.03.2018 :: 17:51:17
Post Tools
Цитата:
Ясно. Неясно только что тут будет с  нелинейными искажениями.
Я на чуть более продвинутой схемотехнике делаю микпреды с искажениями лучше -120 дБ без обратной связи...

Для гитаристики хватит самого простого токового зеркала - и звучание будет весьма хорошим: искажения ТЗ возникают на краях динамической характеристики, но не в центре - то есть, по сути не слишком отличаются от ламповых.

Цитата:
В этом смысле и у каскада на ОУ не замыкается сигнал через питание.

Система с глубокой ООС - это совершенно отдельная песня.
Но в общем - да. Хотя умельцы могут нахомутать в общем-то на ровном месте...

ХИНТ: в отношении влияния на звук - не следует забывать об катодных электролитах! Ведь через них таки течёт ток сигнала...
  

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5792
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Который разделительный конденсатор наиболее влияет?
Ответ #22 - 14.03.2018 :: 18:00:56
Post Tools
@ kwlw

"ничего не прояснилось" - то есть ощутимой разницы не было?  Озадачен
  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
kwlw
Гуру
*****
Вне Форума


Тёплый, ламповый

Сообщений: 2411
Зарегистрирован: 31.07.2009
Re: Который разделительный конденсатор наиболее влияет?
Ответ #23 - 14.03.2018 :: 18:20:25
Post Tools
KSG писал(а) 14.03.2018 :: 18:00:56:
@ kwlw

"ничего не прояснилось" - то есть ощутимой разницы не было?  Озадачен


Была бы разница - не было бы этой темы.

Sau
  

У меня - свой путь.
Наверх
 
IP записан
 
VAT
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1453
Местоположение: Moscow
Зарегистрирован: 27.09.2005
Re: Который разделительный конденсатор наиболее влияет?
Ответ #24 - 14.03.2018 :: 18:27:22
Post Tools
а попробуйте правда в фильтре кроссовера сч/вч разные конденсаторы с невысоким рабочим напряжением  - если паршивая керамика меняет емкость в разы под напругой должен и глухой услышать разницу, по идее.
  
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5792
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Который разделительный конденсатор наиболее влияет?
Ответ #25 - 14.03.2018 :: 19:04:28
Post Tools
@ kwlw

Так забейте на это, take it easy  Улыбка
  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7420
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Который разделительный конденсатор наиболее влияет?
Ответ #26 - 14.03.2018 :: 19:27:39
Post Tools
  
Наверх
 
IP записан
 
VAT
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1453
Местоположение: Moscow
Зарегистрирован: 27.09.2005
Re: Который разделительный конденсатор наиболее влияет?
Ответ #27 - 14.03.2018 :: 21:14:20
Post Tools
ну это вот уже кое что.. еще бы по SMD NPO, С0G. SMD пленка существует - но в том же чипдип ее нет
  
Наверх
 
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: Который разделительный конденсатор наиболее влияет?
Ответ #28 - 09.05.2018 :: 00:18:07
Post Tools
@ kwlw

Как будто и не прошло 5 лет  Подмигивание
Отрицательный результат тоже результат. Тот факт, что ты не услышал разница как бы намекает, что надо не тратить время на туфту, а изучать матчасть. В частности, схемотехнику.
« Последняя редакция: 09.05.2018 :: 00:18:26 от Jinx »  

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
kwlw
Гуру
*****
Вне Форума


Тёплый, ламповый

Сообщений: 2411
Зарегистрирован: 31.07.2009
Re: Который разделительный конденсатор наиболее влияет?
Ответ #29 - 09.05.2018 :: 04:44:08
Post Tools
Ну это конечно правильно, но если яростно отбрасывать вот такую вот "туфту", то получится, что китайская копия по той самой схеме (схемотехнике), звучит 1:1 как и аппарат с "моджо".  А так есть не всегда.

Да и буквари по схемотехнике, не особо балуют анализом искажения гитарного сигнала. Те что уже в такое вникают, слишком сложны для "булочников", которые с электроникой дружат только в свободное время (когда оно есть). Я например, уже пару месяцев не держал паяльник в руке (то сил нет, то времени). Глубокие истины электроники, таким методом, познать сложновато.

Sau
  

У меня - свой путь.
Наверх
 
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: Который разделительный конденсатор наиболее влияет?
Ответ #30 - 09.05.2018 :: 07:00:30
Post Tools
kwlw писал(а) 09.05.2018 :: 04:44:08:
Ну это конечно правильно, но если яростно отбрасывать вот такую вот "туфту", то получится, что китайская копия по той самой схеме (схемотехнике), звучит 1:1 как и аппарат с "моджо".  А так есть не всегда.


Это другая крайность, к ней я не имею отношения, хотя иногда полезно так думать.
kwlw писал(а) 09.05.2018 :: 04:44:08:
Да и буквари по схемотехнике, не особо балуют анализом искажения гитарного сигнала. Те что уже в такое вникают, слишком сложны для "булочников", которые с электроникой дружат только в свободное время (когда оно есть). Я например, уже пару месяцев не держал паяльник в руке (то сил нет, то времени). Глубокие истины электроники, таким методом, познать сложновато.
Sau

Порою в паспорте пишут - например про к40-у9 написано, что на милливольтовых сигналах диэлектрик ведет себя нелинейно. Паяльник тут не поможет, т.к. порядок явлений слишком низкий - когда у тебя динамик вносит 4% искажений, и самый чистый гитарный усилитель еще 10%, а ты пытаешься услышать характер тех самых 0,0001% нелинейности лавсанового диэлектрика. Очень довольный
  

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Который разделительный конденсатор наиболее влияет?
Ответ #31 - 09.05.2018 :: 07:06:05
Post Tools
Спектроанализ - нашефсё!
  

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5792
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Который разделительный конденсатор наиболее влияет?
Ответ #32 - 09.05.2018 :: 10:43:51
Post Tools
"когда у тебя динамик вносит 4% искажений, и самый чистый гитарный усилитель еще 10%, а ты пытаешься услышать характер тех самых 0,0001% нелинейности лавсанового диэлектрика"
- золотом на мраморе выбить эти слова! Смех
  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
Tubeman
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1056
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 26.09.2008
Re: Который разделительный конденсатор наиболее влияет?
Ответ #33 - 12.05.2018 :: 07:42:15
Post Tools
2:All...ну раз топ в разделе для чайников, то вот: https://www.youtube.com/watch?v=Pal0OMTYxSA
С "авось пригодится", Tubeman.
  
Наверх
 
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: Который разделительный конденсатор наиболее влияет?
Ответ #34 - 12.05.2018 :: 08:33:44
Post Tools
ЧТД. Если свернуть видео и слушать только звук - эффект еще более выражен Смех
  

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
texman
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 4058
Местоположение: Kaliningrad
Зарегистрирован: 25.01.2006
Re: Который разделительный конденсатор наиболее влияет?
Ответ #35 - 12.05.2018 :: 09:38:17
Post Tools
Вообще прекрасное видео - "у 6н2п накал больше, чем у 6н2п-ев, поэтому трансформатор перегревается" Подмигивание
  

Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!
Наверх
 
IP записан
 
Tubeman
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1056
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 26.09.2008
Re: Который разделительный конденсатор наиболее влияет?
Ответ #36 - 12.05.2018 :: 09:56:14
Post Tools
2:texman...угу, а однополупериодное выпрямление (для накала), является однозначно симметричной нагрузкой для обоих полу волн, и совершенно не вызывает ни какого подмагничивания в железе  Подмигивание
С гы-гы, Tubeman.
  
Наверх
 
IP записан
 
kwlw
Гуру
*****
Вне Форума


Тёплый, ламповый

Сообщений: 2411
Зарегистрирован: 31.07.2009
Re: Который разделительный конденсатор наиболее влияет?
Ответ #37 - 12.05.2018 :: 10:27:37
Post Tools
Jinx писал(а) 12.05.2018 :: 08:33:44:
ЧТД. Если свернуть видео и слушать только звук - эффект еще более выражен Смех


Запись + ютуб, замыливают звук. Например в части, где игрался риф из "Enter Sandman", разница мне более слышна, а во второй части, слышны разве что МБМ.

Если что - моя задача и была как-то усилить этот эффект, чтоб я своими глухими ушами мог понять, что я тут имею и куда это применить.

Sau
  

У меня - свой путь.
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Который разделительный конденсатор наиболее влияет?
Ответ #38 - 12.05.2018 :: 13:22:51
Post Tools
Я понимаю, желательна была бы таблица "такое-то место в схеме--- такой-то тип конденсатора--- такой-то результат в звуке". Но такого нет и не будет. В одном случае звук изменится в одну сторону, в другом - в противоположную. Притом, часто на уровне самовнушения. Во всяком случае, в подавляющем количестве тестов слепой тест (угадай тип по звуку) вряд ли будет гарантировано пройден.

Если нет цели клонирования 1-в-1, то и не стоит заморачиваться с этим. Ставьте проверенные типы радиодеталей - и будет если и не счастье, то спокойствие. Лучше направляйте свои усилия, время и бюджет на совершенствование схемотехники и т.п.
« Последняя редакция: 12.05.2018 :: 13:29:30 от OlegFX »  
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Который разделительный конденсатор наиболее влияет?
Ответ #39 - 04.07.2018 :: 08:39:37
Post Tools
"Конденсаторы на звук вообще не влияют"
/Надпись на обелиске/.
  

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы