Хочу собрать собрать аттенюатор или лоадбокс что-бы комфортно играть дома на раскаченном усилителе. Просто добавить последовательно с динамиком резистор - не вариант. На усилке таким образом сделан выход на наушники - звук там не очень.

Устройство должно уметь отдавать ослабленный сигнал на кабинет, отдавать сигнал в линию, работать на наушники. Нашел немного информации в интернете, но в основном там обсуждают процес сборки/разработки, но мне пока не хватает умений, чтобы превратить это в рабочее устройство.
Нашел вот такую схему:

(источник)
Схема мне понятная, но есть несколько нюансов:
1. Переключатель на входе усилителя видимо переключает между выходами на динамик и в линию, но как устроена комутация?
2. Резистывный делитель нужно формировать из отдельных резисторов и комутировать переключателем или есть уже готовый элемент?
3. Как сюда подключить выход на наушники? Взять сигнал на динамик и пропустить через спикерсимулятор?
4. В основе используется схема Виктора Кемпфа для динамика на 8 Ом, в описании которой сказано, что если используеться динамик на 16 Ом, то нужно увеличить номиналы сопротивлений и индуктивности вдвое, а номинал конденсатора уменьшить вдвое. Если нужна схема для усилителя расчитанного на 4 Ома, то нужно также пропорционально изменить номиналы?
5. Как можно измерить на какую нагрузку расчитан усилитель?

Также нашел еще одну интересную схему

(источник)
Но это как я понял только спикерсимулятор или я что-то не так понял?

PS Знаю, что более правильно спросить непосредственно там, где опубликована информация. Но на этих сайтах сломана регистрация(

http://forum.amtelectronics.com/index.php?topic=33.0

EfimKR писал(а) 24.04.2018 :: 14:30:02:

К лоадбоксу подключается для записи в линию. Звук, конечно, далекий от микрофонной записи, но получше палмера.

Цитата:


Эта статья полностью отвечает вашим требованиям.
Ваша схема корректно работать не будет, почему - изложено в статье по моей ссылке.

Рекомендую собрать по схеме из поста 223. Схема в соответствии со статьёй Виктора КЕмпфа из АМТ.

Только там ошибка - R20 = 2.7

http://forum.guitartonelab.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1368992189/226#226

Да, действительно, там лажа с нумерацией резисторов. Но сама схема м номиналы (кроме R20) верные.
Два разрыва линий на герляндах резисторов - подразумевается сдвоеный галетеик. Галетник должен держать соответствующий ток.
Для выхода в линию и наушников достаточно параллельно этому аттенюатору подключить соответствующий делитель с двумя отводами. Усилитель будет видеть аттенюатор в виде корректной нагрузки, делитель для наушников/линии должен получиться достаточно высокоомным что бы не оказывать влияние на аттенюатор.

EfimKR писал(а) 25.04.2018 :: 19:56:35:



1) Делитель ставится между землёй и в точке соединения R22 R1 и L2. Другими словами на выходе усилителя параллельно входу в аттенюатор.
R22 в схеме эмулирует выходное сопротивление усилителя. Он не является частью схемы.
Не забудь что ламповый усилитель нельзя включать без нагрузки.

2) Имхо более важный вопрос не сжечь уши. Предлагаю для начала определить какое действующее напряжение требуется вашим наушникам для комфортной громкости.

3) Не будет вносить изменения в звучание усилителя. Сами же наушники имеют ровную АЧХ а не как у гитарного динамика и будут звучать как обычная Hi Fi колонка. Понадобится спикерсим.

4) Можно переключать - основная нагрузка остаётся на выходе усилителя. 

5) Да. Элементарная арифметика, только в "обртную сторону". 4ом выйгрышней так как уменьшатся индуктивности и  надо будет меньше мотать...

Это зависит от выходной мощности. Так с ходу нельзя ответить. Рекомендую освоить бессплатный, очень простой в пользовании симулятор LTspice.

Добрый Кот писал(а) 26.04.2018 :: 13:25:33:

В ближайших планах уже. Думал подскажете, что и как нужно будет измерять.
Peratron писал(а) 26.04.2018 :: 13:33:53:

Спасибо, посмотрю.

Добрый Кот писал(а) 26.04.2018 :: 15:11:24:

Большое спасибо.
В теории аттенюатор с поста 226 собран по схеме Виктора Кемпфа и если я хочу другие коэффициенты то можно пользоваться его схемой расчета?

А вот по поводу спикерсимулятора, подойдет любой?
Хочу вот такой собрать Marshall Speakersimulator http://guitar-gear.ru/2016/speakersimulator/

А вот еще один вопрос 0,5 - 0,7 мм это диаметр или площадь сечения?

Сопротивления делителя, который реализует линейный выход должны быть рассчитаны на большую мощность?

Ага, с индуктивносями разобрался. С кондером, в принципе, тоже - буду батарею с 40 шт. на 22 мкф паять.
Дошло дело до резисторов. Сейчас выбираю с 3 вариантов.
https://www.rcscomponents.kiev.ua/catalog/5w-krome-czementnyh/577/sort=0
По 5 вт, но зато без паразитной индуктивности.
https://www.rcscomponents.kiev.ua/catalog/10-600w-krome-czementnyh/614/sort=pric...
С радиаторами, но дорогие.
https://www.rcscomponents.kiev.ua/catalog/rezistory-czementnye-provolochnye-2--2...
Промежуточный вариант - больше мощность, меньше цена, но имеют паразитную индуктивность.

Я так понимаю, что бы распределить мощность по нескольким резисторам, их нужно параллельно-последовательно соединять?

Добрый Кот писал(а) 30.04.2018 :: 19:52:24:

1. Думал взять пусковой там же, но Vitalka говорит, что это может быть не фонтан. Да и на 200 мкф он, а нужно на 220.
Параллелить разве с 20 мкф.

2. Т.е. цементные или металпленочные? И вот еще, нужно учитывать повышение токов в 2-3 раза при резонансе, когда выбираем мощность резисторов?

3. Так вышло, спросили зачем параметры усилителя - ответил что для аттенюатора и тут понеслось )))

Добрый Кот писал(а) 01.05.2018 :: 05:23:13:


1. Он говорил, что он сильно дешев (63 грн / 2.5 $) для таких характеристик.

2. Тут просто подход, если полностью не понимаешь всех процессов - делай по инструкции.

Не забывйте, что усилитель 50Вт раскочегареный до красна (меандр на выходе) может отдать в нагрузку до ~75Вт
Это конечно пиковая и скорее всего кратковременная мощность, но тем не менее...

EfimKR писал(а) 01.05.2018 :: 11:40:00:

Взять 1м обычного кабеля для проводки многожильного и не морочить голову разными акустическими и прочими аудиофильскими "вытрэбэнькамы"

Vitalka писал(а) 01.05.2018 :: 11:53:09:


+1

Могу подарить резисторы с радиаторами. Адрес на английском в личку кинь.

Добрый Кот писал(а) 01.05.2018 :: 16:26:10:

Спасибо, не нужно.
Пс Считаю, что если что-то нужно мне, то за доставку сам плачу.

Добрый Кот писал(а) 01.05.2018 :: 16:37:33:


Сравнивал толеранс 0.03 ом > 5% от 0.47 Ом.

Vitalka писал(а) 01.05.2018 :: 18:54:30:


Я возьму металоксидных по 5 Вт. Это Тайвань (Hitano), педальках их компоненты нормально работают.

Добрый Кот писал(а) 01.05.2018 :: 19:15:07:


Да, но для этого нужно обработать достаточное количество литературы, что в процессе.
А играть то хочется сейчас, вот и следую схеме детально.

Vitalka писал(а) 05.05.2018 :: 06:16:56:

А мелочь куда бросать? На дифузор сверху?
Что за кабсим? V30?

Vitalka писал(а) 05.05.2018 :: 10:50:57:

А лейаут остался для него? Или ты навесным делал?
Я так понимаю кабсим и спикерсим одно и то же?

EfimKR писал(а) 05.05.2018 :: 12:20:06:


Я тебе уже давал ссылку на его сайт, там все проекты до единого разжёваны и с лейаутами.

Добрый Кот писал(а) 28.04.2018 :: 07:28:35:




Насчет резисторов...может лучше к радиатору медной проволкой виток к витку притянуть? Хотя лучше из тонкого алюминия скобок наделать. Естественно оба варианта, (особенно первый) все пустоты термопастой заполнить.
Я когда то делал из цементных...все были одной толщины, притянгивал сплошной алюминиевой пластиной к радиатору, шаг винтов был равен шагу резисторов. Причем без гаек, ресьбу нарезал прямо в радиаторе.

Вот, отыскал свой старый макетный радиатор. Как и говорил ранее, резисторы были между винтами. Если нечем резать резьбу, можно и гайками притянуть...

ЗЫ. Фольга кстати плоха тем, что мнётся и будет много пустот. Площадь соприкосновения будет очень не большая.

Можно просто шайбами притянуть... я так и сделал в последнем проекте, заказав квадратные:

https://www.ebay.com/itm/304-Stainless-steel-Square-Washers-M3-M4-M5-M6-M8-M10-M...


Вот тут в #271 фотка до того как сменил круглые на квадратные.

http://forum.guitartonelab.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1368992189/271#271

EfimKR писал(а) 06.05.2018 :: 13:43:55:


В таком случае лучше найти алюминиевый блок, на станке насверлить в нём тунели под резисторы и погрузить их туда в термопасте. Блок в свою очердь прикрутить к радиатору.

Как то так:



ИМХО это самый простой и максимально эффективный теплоотвод. Не думаю, что составит проблему найти блок и где рассверлить на станке.

Собственно по этому принципу и сделаны резисторы с радиаторами.

EfimKR писал(а) 06.05.2018 :: 15:59:56:

Я прошу прощения за флуд...
Неужели все техникумы, ПТУ, школы  и магазины с пивом позакрывали? Неужели в городе нет станции юных техников?
Ни в жизнь не поверю... видмо вам так надо...

Как говорится кто не хочет, тот ищет причины. Кто хочет, ищет возможности...

Главное не забывайте, что любой электронный прибор работает на белом дыме...как только белый дым выходит, прибор перестаёт работать. 
И ещё приймите к свЕдению, что при нагреве, ваши сопротивления уплывут ооочень далеко (вспомнилось с какой педантичностью вы их подбирали)
Удачи.

Таки придумал как увеличить теплоотвод от резисторов не мотая ничего на него. На радиатор наклею теплопроводную ленту, а на нее положу резисторы.

Ты смотри, постоянку в динамик не подай...

Для твоего усилка 5вт проверка от транса с 12в будет с троекратным запасом.

А какой величины сигнал на входе спикерсима? Мож ты его правда просто перегрузил...

Jinx писал(а) 31.05.2018 :: 08:39:58:


+1. Поставить на вход спикерсима чисто для проверки потенциометр 10к, начать с минимальной громкости. 

1) Хотелось бы увидеть АЧХ этого спикерсима. Где вы его взяли?
Я вам давал ранее ссылку...жаль что вы не воспользовались...http://milas.spb.ru/~kmg/speakersimv30.html

2) Наушники подключали прямо к выходу спикерсима? 

Эм, тогда еще одна потенциальная проблема. Наушники, в одеяле, надо включать в усилитель для наушнков.  Если не страшно, попробуй в линейный вход звуковой карты вставить.
Про потенциометр на входе уже предложили.

EfimKR писал(а) 31.05.2018 :: 12:14:41:


LM386

Добрый Кот писал(а) 31.05.2018 :: 12:37:30:

Пока моего уровня знаний не достаточно, для таких изменений. Да и с моим проектом из картона изменения в конструкции не предусматриваются.