Вообще-то эта тема - для песочницы.
В основном разделе она мягко говоря совершенно неуместна.

Цитата:

Недостаточно.
Как минимум, требуется звуковой генератор и измеритель искажений.

Методики описаны в букварях по конструированию ламповых усилителей - обязательно прочитайте хоть один такой. Например, Цыкина.

ХИНТ: не путайте выходное сопротивление усилителя и сопротивление нагрузки на выходе.

EfimKR писал(а) 25.04.2018 :: 05:06:54:

Т.е. по 1 шт 6н2п и 1 шт ЕЛ34? Выходной трансформатор не твз-1-9 случайно?

Нет, не знакомое, но таких фендеров-маршалов на олх очень много продается. Встречаются даже мясобуги с тс-180 по питанию и на выходе.

EfimKR писал(а) 25.04.2018 :: 13:05:36:

Технология, может и нормальная, но желание заработать деньги у некоторых авторов творений идет вразрез со здравым смыслом.
Но это касается не только фендер-маршалл-мясобуга, но и клонеров педалей, особенно бутиковых.
https://www.olx.ua/uk/obyavlenie/prodam-gitarnyy-kombik-IDzpqry.html?sd=1#2ec334...
Фотки этого маршалла будут?

Вот фото потрошков:
http://imgur.com/DRm3Tz1
http://imgur.com/xAmtkmA
http://imgur.com/FKwVjSG
http://imgur.com/p2mQ9Gm
http://imgur.com/4xpvj8m
http://imgur.com/yDvq7k9
http://imgur.com/7fsaDWd

Почему то не подтянулись изображения.

Vitalka писал(а) 25.04.2018 :: 18:05:44:

Всегда все врут, хотя я особо не расстроен, за 2000 грн нормально для меня. Если бы сам хотя бы чамп собирал, то больше бы денег потратил.
Это сколько нужно паяльником дирижировать, чтобы по внешнему виду одной стороны трансформатора его тип определять))) Да и с лампой также - вытянул проверил, точно ел84. Может вы мне скажете и на какое сопротивление он рассчитан?

igorjan писал(а) 25.04.2018 :: 22:58:41:

Что значит вперекрышку? Железо силового трансформатора не видно на фото.

kwlw писал(а) 26.04.2018 :: 05:02:13:

1. Vitalka сказал что силовой трансформатор от радиолы, я этому удивился, как по одной стороне трансформатора определить его тип. igorjan возможно имел ввиду выходной трансформатор.
2. Хочу собрать под него аттенюатор, для этого нужно знать сопротивление на которое рассчитан усилитель. Мощность хочу узнать, чтобы не собирать аттенюатор расчитаный на значительно большею мощность.

igorjan писал(а) 26.04.2018 :: 09:35:52:

Для комфортной игры дома. Сейчас master volume на 6-7 часов и соседи стучат. Хорошо что пока в стену, а не в лицо.

Пока мало мануалов курил и проффесиональный жаргон не очень понимаю

Vitalka писал(а) 26.04.2018 :: 10:26:38:

Имеется ввиду выходное сопротивление оконечника?

Vitalka писал(а) 26.04.2018 :: 10:26:38:

Не подскажете как его измерять?

Vitalka писал(а) 26.04.2018 :: 10:26:38:

Это имеется ввиду запас по мощности в 2-3 раза?

Vitalka писал(а) 26.04.2018 :: 12:04:52:


Это и даст расчетное сопротивление нагрузки?

Цитата:
При обесточенном питании сие есть бессмысленное действие - в лампе вакуум, который и так наилучший изолятор.
А припаянные к первичке рвадиокомпоненты при вынимании баллона от обмотки не отпаяются.

ХИНТ: вот при работе с твердотельным усем отпаивать имеет смысл - транзисторы будут влиять и без питания...

Peratron писал(а) 26.04.2018 :: 13:56:38:

Не бесмысленно, если усилитель будет переворачиваться вверх ногами, а выходная лампа, которая выше выходного трансформатора, будет служить точкой опоры.

EfimKR писал(а) 26.04.2018 :: 14:53:44:

Для начала сфоткать или обозначить провода, которые припаяны к выходному гнезду; отпаять эти провода; произвести измерения; припаять провода обратно согласно фотке или обозначениям.

Цитата:
Обосновал... 

Peratron писал(а) 26.04.2018 :: 19:34:56:

Обосновал, не обосновал - это дело такое.
Как показывает мой жизненный опыт, что гораздо дешевле и проще снять на время каких-то операций, не связанных с измерением режимов, лампы - человеческую неосторожность и его величество случай еще никто не отменял.

EfimKR писал(а) 27.04.2018 :: 04:40:04:

Я немного некорректно выразился. Предполагалось так:
ООС откидывать необязательно - она не меняет оптимальную Ra с точки зрения получения максимальной вых. мощности.
А остальное д.б. понятно.

Peratron писал(а) 27.04.2018 :: 07:12:49:

  Почему в обесточенном?

Peratron писал(а) 27.04.2018 :: 07:12:49:

Для измерения того, что я предложил, достаточно мультиметра. Ктр. можно измерить и без генератора - подав на вход усилителя 50 Гц через делитель от любого завалявшегося трансформатора. Установить на выходе уся 1В, а измерение переменки на аноде вых. лампы и даст Ктр. Собственно, всё это нужно-то, чтобы выяснить, на какую нагрузку рассчитан этот усилитель.

А вот на фига мерить 10% искажений по DIN, который к гитарному усилителю никаким боком не относится?

Цитата:
На всех схемах Фендер указывается: такая-то мощность на такой-то нагрузки при таком-то THD.

OlegFX писал(а) 27.04.2018 :: 17:35:34:

А на схемах других производителей гитарников? Там зачастую и мощность-то не указывается, не то что THD.

Небольшая форумная стычка случилась))

Точные значения мне сейчас не нужны. Нужны примерные параметры чтобы собрать аттенюатор при этом не сжечь усилитель (от недостаточной нагрузки) и не собирать прибор с расчёта на 50-100 Вт.
А аттенюатор нужен, чтобы на громкости на 12 часов было комфортно играть в квартире. Сейчас играю на минимальных громкостях  5 с 6 струны не звучат, а попердивают.

Peratron писал(а) 27.04.2018 :: 20:24:07:

Со временем думал купить недорогую звуковую плату и что-то придумать с осциллографом. Но позже и на отдельной звуковой, чтобы мамку не сжечь.
А то покупать отдельный прибор за 10-15 K грн (380-570 $) я не хочу. Но это будет значительно позже, а аттенюатор собирать нужно сейчас )))

Vitalka писал(а) 27.04.2018 :: 20:54:15:


Думал над вариантом на 4 Ома (на 4 Ома катушки меньше мотать)) ) на 15-20 Вт. Встречал упоминание, что работа не на расчетную нагрузку может привести к поломке.
Пока думаю, что индуктивность сам намотаю а кондер куплю, и впишусь в разумные деньги.
Я так понял нужен какой-то "импульсный" из названия делаю вывод, что он должен выдерживать быстрое изменение тока.
Думал, что все кондеры более-менее одинаковы, а оказывается есть импульсные, аудио, помехоподавляющие и т.д. Смысл из названий понимаю, но непонятно как они устроены.
Я так понимаю, реактивные элементы в цепи нужны для эмуляции отклика динамика на сигнал?

Идея с аттенюатором носит глобальный характер и несколько целей:
1. Игра на кабинет через аттенюатор.
2. Игра в линию + импульсы (еще даже не читал)
3. Игра на наушники через спикерсим.
4. Игра на широкополосный динамик, через спикерсимулятор и возможно обычный УНЧ.

Думаю это дело в колонке от магнитофона Маяк провернуть - как раз в родителей пылится.
Будет мультикомбик ))

Цитата:

А просто воткнуть последовательный проволочник - это не наш путь 

ХИНТ: ПЭВ с хомутом, позволяющим подобрать громкость - это в области дефицита?

Цитата:
Не до такой степени, что б услышать: у тебя достаточно простая задача и ни к чему всё усложнять.
Просто возьми проволочник в диапазоне 6...16 Ом и включи его делителем - громкость сбросишь до минимума, запас по регулировке будет достаточной.
А игры с импедансом значения не имеют - главное, что б не было холостого хода и не побило бы лампу, емкости или трансформатор импульсами высокого напряжения, которые могут возникнуть при слишком малой нагрузке.
Указанного диапазона проволочника для этого достаточно...

Здесь не обсуждалось удешевление.
Для намотки катушек очень-очень надо измеритель индуктивности (отдолжить или организовать на звуковой карте), а то расчеты и реальные значения разбегаются значительно.
1. Катушку на большую индуктивность можно мотать на железном сердечнике, т.к. она работает на частотах около резонанса и само железо там "работает". В качестве железа хорошо бы взять сердечники из запасом по мощности типа ШЛ или ПЛ, чтоб можно было легко организовать немагнитный зазор.
2. Катушку на меньшую индуктивность можно мотать на ферритовом сердечнике, но он тоже должен быть достаточным по мощности.
3. Конденсатор для удешевления можно собрать из 40 lowesr-электролитов 22мкФ х 25В: отдельно по 20 шт соединить параллельно, полученные пары соединить минусами.
П. 1 и 2 дадут возможность уменьшить количество витков и уменьшить активное сопротивление катушек.

Если на мультиметре измеритель индуктивности позволяет измерить в предела 0,1-20 мГн, то звуковую карту можно не использовать.
Мощность сердечника - это немного виртуальное понятие, т.к. она напрямую зависит от частоты. Обычно за габаритную мощность принимают произведение площади окна на площадь сечения центральной части стрежня или просто площадь сечения стержня в зависимости от конструкции магнитопровода.
Насчет дешевых пусковых конденсаторов из олх у меня предубеждение - хотя я их не щупал, ноу меня большие сомнения, что их заявленные параметры соответствуют реальности, т.к. пусковые конденсаторы любого другого производителя имеют в разы большую цену за 1 мкФ.

По электролитам можно, например:
https://www.rcscomponents.kiev.ua/product/22uf-25v-exr-5x11mm-low-imp-exr220m25b...
или
https://www.rcscomponents.kiev.ua/product/22uf-25v-exr-5x11mm-low-imp-exr220m25b...

То, что пусковой на 200мкФ, а не 220 мкФ, изменит немного частоту резонанса вверх. Но относительно заявленых параметров у меня сомнения.

Сердечник должен быть из пластин, а не монолитный. Если это будет на I-типе, то габариты будут очень большие, т.к. рассеивание будет очень большим. Лучше брать ленточный в виде подков.

Возьми универсальный блок питания...там отводы вторичек в пределах 1.5....12в
Полюбому подойдёт что-то. Выводы первички хорошо изолируй или срежь / смотай полностью первичку.





Кондёр/ы пусковые купи...для стиральных машинок.

7.4$

https://m.ebay.com/itm/50uF-500uF-CD60-450VAC-Motor-AC-Start-Capacitor/222731516
680?hash=item33dbd53b08:m:mJ-NfsCMQoqMl8W90xKSpOA&varId=521588001674

Добрый Кот писал(а) 30.04.2018 :: 19:41:38:

А где эти МБГВ/Ч искать? Старой техники в доступе нет, по рынкам разве что.