Hot Topic (More than 25 Replies) Магнитная держалка СМД - есть инфо? (Прочитано 461 раз)
VAT
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1453
Местоположение: Moscow
Зарегистрирован: 27.09.2005
Re: Магнитная держалка СМД - есть инфо?
Ответ #20 - 12.05.2018 :: 09:56:27
Post Tools
получается нужен электромагнит. прихватываем сильным полем, надо отпустить - размагничиваем обратной полярностью дозированной.
  
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Магнитная держалка СМД - есть инфо?
Ответ #21 - 12.05.2018 :: 11:03:38
Post Tools
Цитата:
Поводил магнитом по стеженьку туда-сюда, убрал магнит, а стерженек остался намагниченным настолько, что поднимает со стола 30-миллиметровый гвоздь; с той поры прошел уже месяц, а намагниченность не ослабла.
Вот и пришла идея взять стальной стерженек, изогнуть должным образом и вставить в рукоятку, намагнитить и пользоваться.

Не раскрыт вопрос сисек отцепляния компонета от прихвата.

ИМХО.
Использование сердечника с высокой коэрцитивкой (остаточной намагниченностью) мне представляется изначально неправильным.
Наоборот - в качестве рабочего наконечника надо подобрать ферромагнетик с небольшой коэрцитивкой. Тогда сам принцип устройства такой: наконечник цепляет компонент, когда к нему подведён мощный магнит. А если магнит отвести - то наконечник размагничивается и отцепляет компонент.

ХИНТ: это в принципе достаточно распространённая система магнитных манипуляторов, не требующая электропитания.
Есть и отвертки с регулированием залипания - хотя в отвертках проще: там деталь удерживается при завинчивании.
Но, тем не менее продвинутые отвертки имеют такое удобство, как регулировку магнитного залипания.
  

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Магнитная держалка СМД - есть инфо?
Ответ #22 - 12.05.2018 :: 11:07:52
Post Tools
Цитата:
получается нужен электромагнит. прихватываем сильным полем, надо отпустить - размагничиваем обратной полярностью дозированной.
Вариант с электромагнитом прозрачен - берётся сердечник с обмоткой от подходящей релюхи и достаточно кнопки на манипуляторе для управления отключением.

Очевидное неудобство - требуется отдельный питатель и привязка проводом.
Не фатально - но тем не менее...
  

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5801
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Магнитная держалка СМД - есть инфо?
Ответ #23 - 12.05.2018 :: 12:30:46
Post Tools
"Товарищи учёные, кончайте поножовщину" (с), не мучайтесь понапрасну, а просто купите себе пинцеты за 220 рублей, и все ваши проблемы разом кончатся Улыбка
  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Магнитная держалка СМД - есть инфо?
Ответ #24 - 12.05.2018 :: 14:57:22
Post Tools
Цитата:
а просто купите себе пинцеты за 220 рублей, и все ваши проблемы разом кончатся
Совершенно не сдружился с кривым пинцетом - не моё.
Работаю прямым и очень маленьким - моё.
Но магнитка потенциально даёт другое качество - не надо прицеливаться при хватании. Для моих гляделок - это уже критически важно...
  

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
igorjan
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 692
Зарегистрирован: 09.04.2006
Re: Магнитная держалка СМД - есть инфо?
Ответ #25 - 13.05.2018 :: 00:06:00
Post Tools
Из релюхи
« Последняя редакция: 13.05.2018 :: 00:06:45 от igorjan »  

2018-05-13_03_12_08.jpg ( 54 KB | Загрузки )
2018-05-13_03_12_08.jpg
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Магнитная держалка СМД - есть инфо?
Ответ #26 - 14.05.2018 :: 07:32:16
Post Tools
Я устанавливаю СМД мягким, прямым немагнитным пинцетом с очень тонкими губками.
Последовательность действий такова:
1) Наношу на ОДНУ из площадок компонента крошечную капельку припоя РЯДОМ с зоной установки одного из выводов детали.
2) Делаю это для всех компонентов на плате, причем на площадках, расположенных справа.
3) Протираю плату тряпочкой, скупо пропитанной спирто-канифолью, чтобы все описанные капельки припоя покрылись тончайшим слоем флюса.
4) Помещаю и позиционирую СМД на плате (удерживая пинцетом), потом прижимаю пинцетом сверху, и расплавляю и сдвигаю указанную капельку припоя на вывод СМД, то есть, припаиваю СМД с одной (правой) стороны.
5) Потом таким же образом припаиваю по одному выводу всех остальных компонентов.
6) Далее переворачиваю плату вокруг вертикальной оси, и припаиваю прочие выводы СМД, удерживая правой рукой  паяльник, а левой рукой - проволоку припоя.
=========
Для такого метода нужен держатель с перманентным магнитом, т.к. он "отрывается" от припаянного - то есть, от уже закрепленного - компонента.
Иными словами, так: подцепил СМД магнитной держалкой, установил и держу прижатым, припаял один из выводов, отнял держалку, перешел к следующей СМД-шке, и так далее.
Я делаю простые устройства с небольшим количеством компонентов (это из области "Всё гениальное - просто"  Класс ), поэтому меня такой метод пока устраивает.
Гораздо больше времени времени трачу на слесарку и малярку, будь они неладны... ненавижу.  Со сжатыми губами
« Последняя редакция: 14.05.2018 :: 07:42:14 от DDD »  

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: Магнитная держалка СМД - есть инфо?
Ответ #27 - 14.05.2018 :: 09:25:04
Post Tools
Как все сложно. Я для себя выяснил, что залудить плату Розе и потом паять пастой куда как проще - получается конвеерность хоть какая-то. Т.е. нанесение пасты, установка компонентов и пайка делается ровно по одному разу - для всех деталей всей платы сразу.
  

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5801
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Магнитная держалка СМД - есть инфо?
Ответ #28 - 14.05.2018 :: 12:45:35
Post Tools
Я устанавливаю СМД следующим образом:
1) на места будущих паек шприцом с укороченной иглой наношу по капельке флюса 6-412-А2 (он дорогой, но он того стОит, к тому же он вязкий как мёд, что удерживает компонент от случайного смещения);
2) немагнитным изогнутым пинцетом с острыми губками беру компонент "за жабры" и укладываю его на предназначенное ему место;
3) изогнутым уплощённым жалом паяльника (bent chisel) с шириной  рабочей зоны 2,5 мм набираю необходимое количество припоя (с внешней его стороны);
4) придерживая компонент пинцетом или изогнутой иглой (упоминалась ранее) произвожу пайку.
Всё. Никакая промывка этому флюсу не нужна.

Паяльной пастой мы в сервисе давно не пользуемся - надоело, наигрались. Даже при хранении в холодильнике она живёт всего несколько месяцев, а потом начинает слипаться, спекаться и не идёт для пайки даже в качестве припоя. При монтаже процессоров с BGA пользовались наборами калибованных шариков и трафаретными масками для их ориентации и двусторонним нагревом.
  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: Магнитная держалка СМД - есть инфо?
Ответ #29 - 14.05.2018 :: 13:08:04
Post Tools
KSG писал(а) 14.05.2018 :: 12:45:35:
Паяльной пастой мы в сервисе давно не пользуемся - надоело, наигрались. Даже при хранении в холодильнике она живёт всего несколько месяцев, а потом начинает слипаться, спекаться и не идёт для пайки даже в качестве припоя.


У меня с 2015го года две баночки до сих пор сохраняют свои свойства...  Печаль
  

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Магнитная держалка СМД - есть инфо?
Ответ #30 - 04.06.2018 :: 09:10:23
Post Tools
На одной из контакных площадок на плате делаю припоем небольшой бугорок, подношу smd-деталь за края обычным пинцетом, позиционирую, далее аккуратно придавливаю ногтём, прогреваю бугорок - компонент фиксируется. Затем запаиваю остальные выводы.

Обратный пинцет забраковал сразу, т.к. сила зажатия у него слишком большая и нерегулируемая, вследствие чего, как было отмечено выше, высока вероятность отлетания компонета в неизвестном направлении.
  

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Магнитная держалка СМД - есть инфо?
Ответ #31 - 04.06.2018 :: 12:27:42
Post Tools
Denn писал(а) 04.06.2018 :: 09:10:23:
На одной из контакных площадок на плате делаю припоем небольшой бугорок, подношу smd-деталь за края обычным пинцетом, позиционирую, далее аккуратно придавливаю ногтём, прогреваю бугорок - компонент фиксируется. Затем запаиваю остальные выводы.

Обратный пинцет забраковал сразу, т.к. сила зажатия у него слишком большая и нерегулируемая, вследствие чего, как было отмечено выше, высока вероятность отлетания компонета в неизвестном направлении.

Поразительно, такое чувство, что за мной внимательно следят.
« Последняя редакция: 04.06.2018 :: 14:23:41 от OlegFX »  
Наверх
 
IP записан
 
Ligeti
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 891
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: Магнитная держалка СМД - есть инфо?
Ответ #32 - 05.06.2018 :: 14:38:14
Post Tools
если смд компонент имеет плоскую геометрию, то проблем нет вообще. я обычно смачиваю флюсом посадочное место, затем устанавливаю сам компонент, слегка его прижимаю пинцетом или даже зубочисткой Улыбка набираю на жало припой - пшик-пшик и все Улыбка но вот головняк с melf  компонентами (бочонки на картинке). тут без пинцета просто никак. с ними я обычно также смачиваю посадочное место, устанавливаю компонент на место, набираю припой и также в одно касание паяю Улыбка

  

4.JPG ( 579 KB | Загрузки )
4.JPG
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Магнитная держалка СМД - есть инфо?
Ответ #33 - 13.06.2018 :: 10:30:32
Post Tools
Denn писал(а) 04.06.2018 :: 09:10:23:
На одной из контакных площадок на плате делаю припоем небольшой бугорок...

Этот бугорок удобнее делать не на месте установки СМД-шки, а рядом: таким образом, элемент становится на поверхность платы без перекоса по вертикали, как то имело бы место, буде деталька одним концом становится на тот бугорок.
Далее все по тексту: прижимаем компонент к плате, плавим паялом бугорок и надвигаем расплав припоя на вывод СМД.
« Последняя редакция: 13.06.2018 :: 10:32:22 от DDD »  

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Магнитная держалка СМД - есть инфо?
Ответ #34 - 13.06.2018 :: 12:44:52
Post Tools
Ну, вот  буквально сейчас паяю СМД - жало цилиндрическое, тонкое (номер не помню, ну да и фиг с ним), заточено накосяк.
Плата - с химлполудой (см. тему про жидкое олово).
Предварительно запаял перемычки - потому уже есть на плате некоторое количество паек, которые после откусыванипроволоки всё равно следует облагороживать, что б кругленькие были.
Так вот совместил два процесса: набираю нужное количество олова на жало как раз из этих пятачков - сразу и красоту навожу, и получаю на жале минимум-миниморум для пайки одной стороны смдшки.

Если таких запасов на плате нет - набираю олово со старого макета, идущего на распайку.
Очень удобно - дозирует ровно на столько, сколько требуется, но не тбольше.

ХИНТ: паяю ТАГСом - это само собой.

И ещё фтему: опробовал на практике паяльную маску из высокотемпературной баллончиковой эмали (держит до 650 цельсиев).
Просто брызгаю на печатку - и вскрываю пятаки на шайтан-машинке.
Очень клёво получается:

ХИНТ: для групповой пайки феном - годится идеально.
Но с паяльником вполне удобно тоже...

« Последняя редакция: 13.06.2018 :: 13:01:39 от Peratron »  

DSCF0116.JPG ( 60 KB | Загрузки )
DSCF0116.JPG
DSCF0118.JPG ( 63 KB | Загрузки )
DSCF0118.JPG

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5801
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Магнитная держалка СМД - есть инфо?
Ответ #35 - 14.06.2018 :: 21:20:31
Post Tools
@ Ligeti

Прекрасная плата, безукоризненный монтаж. Lynx D70B? Улыбка
  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
P.
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 38
Зарегистрирован: 20.12.2017
Re: Магнитная держалка СМД - есть инфо?
Ответ #36 - 19.06.2018 :: 16:26:34
Post Tools
KSG писал(а) 14.06.2018 :: 21:20:31:
@ Ligeti

Прекрасная плата, безукоризненный монтаж. Lynx D70B? Улыбка


у нас за припой сверху ножек - ругают. Типа, припою место между ногой и платой, да и то, не много.

Что до пинцетов, то зависон описывал пинцет из шариковой ручки с выбитым шариком, медицинского шланга и медицинской груши.

А вакуумный съемники - на то они и съемники, bga да tqfp сдергивать.

Трафареты народ делает из жести от пивных банок, лазером.
Главное сделать оснастку чтобы точно плата вставала под трафарет.

В принципе, 21й век, пайка смд давно не проблема.

Паять, кстати, можно чисто на столе нижнего подогрева. Качество куда лучше, чем у дешевых ИК печей.
  
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы