Very Hot Topic (More than 50 Replies) Странно работает компрессор, помогите пожалуйста. (Прочитано 389 раз)
Roman_k
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 421
Зарегистрирован: 23.07.2006
Странно работает компрессор, помогите пожалуйста.
22.09.2018 :: 20:47:38
Post Tools
Здравствуйте.
Недавно собрал компрессор 176 по схемме взятой с сайта jbb.ru , http://jbb.ru/schematics/176-shem.htm мало чем отличается от оригинала. Так вот проблемма в следующем, когда пропускаю сигнал через аппарат, даже с выключенной компрессией, происходит то что видно на приложенной картинке. Первая полуволна начинается чуть позже чем в исходнике, вторая полуволна тоже смещена вниз, дальше всё выравнивается.
Можете подсказать как с таким бороться?
  
Наверх
 
IP записан
 
ФёдорЫч
Разбирающийся
****
Вне Форума


Long live Rock-n-Roll!!!

Сообщений: 1065
Местоположение: MSK reg.
Зарегистрирован: 14.01.2013
Re: Странно работает компрессор, помогите пожалуйста.
Ответ #1 - 23.09.2018 :: 05:23:35
Post Tools
Если этого не слышно на реальном сигнале ,то и не стоит разбираться .
  
Наверх
 
IP записан
 
Roman_k
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 421
Зарегистрирован: 23.07.2006
Re: Странно работает компрессор, помогите пожалуйста.
Ответ #2 - 23.09.2018 :: 07:07:42
Post Tools
На реальном сигнале тоже заметно, например, на бас бочке это заметно, атака немного смазывается.
  
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Странно работает компрессор, помогите пожалуйста.
Ответ #3 - 23.09.2018 :: 07:40:34
Post Tools
Это ненормально, ИМХО. Надо проверять, какой-то каскад "подзаперт".
  
Наверх
 
IP записан
 
Roman_k
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 421
Зарегистрирован: 23.07.2006
Re: Странно работает компрессор, помогите пожалуйста.
Ответ #4 - 23.09.2018 :: 07:57:50
Post Tools
Я тоже согласен, что это не нормально. А как определить какой каскад прикрыт?
  
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Странно работает компрессор, помогите пожалуйста.
Ответ #5 - 23.09.2018 :: 09:28:14
Post Tools
Roman_k писал(а) 23.09.2018 :: 07:57:50:
Я тоже согласен, что это не нормально. А как определить какой каскад прикрыт?

Если есть уверенность, что собрано без ошибок, я б начал с проверки режимов, указанных на схеме.
Навскидку - проверь утечку конденсаторов С1, 2, 3, 4. Возможно, большой ток утечки 1 сетки V3...
  
Наверх
 
IP записан
 
Roman_k
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 421
Зарегистрирован: 23.07.2006
Re: Странно работает компрессор, помогите пожалуйста.
Ответ #6 - 23.09.2018 :: 09:49:27
Post Tools
Пока что только измерял напряжение на сетках v1 и v2, на v1 на обоих сетках по 0.0001 вольта, у v3 на одной 0.012 на второй 0.006 тоесть в 2 раза отличается хоть и очень маленькое.
  
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Странно работает компрессор, помогите пожалуйста.
Ответ #7 - 23.09.2018 :: 11:18:36
Post Tools
Roman_k писал(а) 23.09.2018 :: 09:49:27:
Пока что только измерял напряжение на сетках v1 и v2, на v1 на обоих сетках по 0.0001 вольта, у v3 на одной 0.012 на второй 0.006 тоесть в 2 раза отличается хоть и очень маленькое.

О.К. А как с катодными и анодными напряжениями, что подписаны на схеме?
  
Наверх
 
IP записан
 
Roman_k
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 421
Зарегистрирован: 23.07.2006
Re: Странно работает компрессор, помогите пожалуйста.
Ответ #8 - 23.09.2018 :: 12:43:27
Post Tools
Вот, подписал зелёным напряжения которые получилис у меня.

V2.6 - 177.5 v
V2.8 - 1.95
V2.1 - 178
V2.3 - 1.96

V3.6 - 271.01
V3.8 - 10
V3.1 - 271.7
  

176voltage.jpg ( 520 KB | Загрузки )
176voltage.jpg
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Странно работает компрессор, помогите пожалуйста.
Ответ #9 - 23.09.2018 :: 14:13:35
Post Tools
Вроде бы всё в норме.  А на выходе Т2, анодах V2 сигнал не смотрел?
Похоже, что надо всё тщательно проверять, начиная от одинаковости индуктивностей половинок дифф. обмоток трансформатора.
  
Наверх
 
IP записан
 
Roman_k
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 421
Зарегистрирован: 23.07.2006
Re: Странно работает компрессор, помогите пожалуйста.
Ответ #10 - 23.09.2018 :: 14:37:32
Post Tools
Попробую к Т2 выход подпаять, посмотрю что там будет. Может проблемма в первой лампе?
« Последняя редакция: 23.09.2018 :: 14:38:52 от Roman_k »  
Наверх
 
IP записан
 
Ligeti
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 891
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: Странно работает компрессор, помогите пожалуйста.
Ответ #11 - 23.09.2018 :: 14:43:32
Post Tools
Я все понять не могу, схема-то балансная или нет? Если балансная, то я не вижу ни одного центрального отвода у разделительных трансформаторов.
  
Наверх
 
IP записан
 
Roman_k
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 421
Зарегистрирован: 23.07.2006
Re: Странно работает компрессор, помогите пожалуйста.
Ответ #12 - 23.09.2018 :: 14:47:27
Post Tools
Вроде симметричная, на всех участках, если смотреть сигнал в одной точке каждой половины то сигналы перевёрнуты относительно друг друга.
Зачем центральные отводы?

Ещё забыл сказать что на более высокой частоте это смещение не такое сильное, на 400 хз почти нет уже
« Последняя редакция: 23.09.2018 :: 14:48:48 от Roman_k »  
Наверх
 
IP записан
 
Ligeti
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 891
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: Странно работает компрессор, помогите пожалуйста.
Ответ #13 - 23.09.2018 :: 15:01:03
Post Tools
@ Roman_k

Ну симметрично перевернутое относительно какого напряжения? И еще меня смущает цепочка ОС после второго транса, состоящая из резисторов по 180 кОм и конденсатора 0,47 мкф. Попробуйте ее разорвать и посмотреть без нее.
  
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Странно работает компрессор, помогите пожалуйста.
Ответ #14 - 23.09.2018 :: 15:47:32
Post Tools
Roman_k писал(а) 23.09.2018 :: 14:47:27:
Ещё забыл сказать что на более высокой частоте это смещение не такое сильное, на 400 хз почти нет уже

Ага, большая вероятность, что либо неодинаковый ток через половинки Т3 или Т2, либо индуктивности половинок первички Т3 разные.

Ligeti писал(а) 23.09.2018 :: 15:01:03:
Ну симметрично перевернутое относительно какого напряжения?

Относительно общего, конечно.


  
Наверх
 
IP записан
 
Roman_k
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 421
Зарегистрирован: 23.07.2006
Re: Странно работает компрессор, помогите пожалуйста.
Ответ #15 - 23.09.2018 :: 15:53:38
Post Tools
Наблюдатель писал(а) 23.09.2018 :: 15:47:32:
Roman_k писал(а) 23.09.2018 :: 14:47:27:
Ещё забыл сказать что на более высокой частоте это смещение не такое сильное, на 400 хз почти нет уже

Ага, большая вероятность, что либо неодинаковый ток через половинки Т3 или Т2, либо индуктивности половинок первички Т3



Это как-то можно исправить не меняя трансформатор? Как это измерить?
  
Наверх
 
IP записан
 
Ligeti
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 891
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: Странно работает компрессор, помогите пожалуйста.
Ответ #16 - 23.09.2018 :: 16:19:53
Post Tools
@ Наблюдатель

Интересно каким образом половины сигнала могут быть симметрированы относительно общего нуля при том, что транс, делящий синус на половины, не имеет отвода от центра к этому самому нулю.
« Последняя редакция: 23.09.2018 :: 16:22:59 от Ligeti »  
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Странно работает компрессор, помогите пожалуйста.
Ответ #17 - 23.09.2018 :: 17:47:32
Post Tools
Ligeti писал(а) 23.09.2018 :: 16:19:53:
@ Наблюдатель

Интересно каким образом половины сигнала могут быть симметрированы относительно общего нуля при том, что транс, делящий синус на половины, не имеет отвода от центра к этому самому нулю.

Трансы здесь ничего не делят. Для работы диффкаскада нужна разница сигнала на входах - Т1 и Т2 это и обеспечивают. А симметрия выходных сигналов диффкаскада относительно общего получается автоматически, если каскад этот симметричен.
P.S. По-моему, вполне можно было обойтись без Т2.
  
Наверх
 
IP записан
 
Roman_k
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 421
Зарегистрирован: 23.07.2006
Re: Странно работает компрессор, помогите пожалуйста.
Ответ #18 - 23.09.2018 :: 17:52:32
Post Tools
Да, Altec 436 так и сделан, без мешкаскадного транса.

А что про ток текущий через трансы или их индутивность, это можно как-то безболезненно исправить?
  
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Странно работает компрессор, помогите пожалуйста.
Ответ #19 - 23.09.2018 :: 17:54:37
Post Tools
Roman_k писал(а) 23.09.2018 :: 15:53:38:
Как это измерить?

Отпаять, измерить индуктивности половинок LC- метром. Ещё причина может быть в большой разности половинок V3.

Roman_k писал(а) 23.09.2018 :: 15:53:38:
Это как-то можно исправить не меняя трансформатор?

Сначала надо всё же найти причину. Пока только подозрения.
  
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Странно работает компрессор, помогите пожалуйста.
Ответ #20 - 23.09.2018 :: 17:55:57
Post Tools
Roman_k писал(а) 23.09.2018 :: 17:52:32:
А что про ток текущий через трансы или их индутивность, это можно как-то безболезненно исправить?

Точно установив причину, можно покумекать. Круглые глаза
  
Наверх
 
IP записан
 
Roman_k
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 421
Зарегистрирован: 23.07.2006
Re: Странно работает компрессор, помогите пожалуйста.
Ответ #21 - 23.09.2018 :: 18:13:11
Post Tools
На наотпаянном не получится? А то там 10 отводов))
  
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Странно работает компрессор, помогите пожалуйста.
Ответ #22 - 23.09.2018 :: 18:19:03
Post Tools
Roman_k писал(а) 23.09.2018 :: 18:13:11:
На наотпаянном не получится? А то там 10 отводов))

Минимум 5 придётся отпаять...активное сопротивление обмоток измерить не забудь.
P.S. Ты как-то забыл про V1, проверь напряжения на ней сперва.
« Последняя редакция: 23.09.2018 :: 18:27:09 от Наблюдатель »  
Наверх
 
IP записан
 
Roman_k
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 421
Зарегистрирован: 23.07.2006
Re: Странно работает компрессор, помогите пожалуйста.
Ответ #23 - 23.09.2018 :: 18:56:44
Post Tools
Как активное сопротивление измерять?))
  
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Странно работает компрессор, помогите пожалуйста.
Ответ #24 - 23.09.2018 :: 20:53:36
Post Tools
Roman_k писал(а) 23.09.2018 :: 18:56:44:
Как активное сопротивление измерять?))

Озадачен
Омметром
  
Наверх
 
IP записан
 
Roman_k
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 421
Зарегистрирован: 23.07.2006
Re: Странно работает компрессор, помогите пожалуйста.
Ответ #25 - 23.09.2018 :: 20:55:17
Post Tools
Измерил напряжение на первой лампе, там всё тоже хорошо, разница в 0.1 вольт.
Попробовал померить индуктивность вот таким методом на втором ещё не распаянном трансе, там получилось 157 и 147 генри на разных половинах. Я не очень уверен в данном методе измерения, возможно он правильный. Если правильный то можно предположит что на втором трансе тоже индуктивности полуобмоток отличаются.
  
Наверх
 
IP записан
 
Roman_k
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 421
Зарегистрирован: 23.07.2006
Re: Странно работает компрессор, помогите пожалуйста.
Ответ #26 - 23.09.2018 :: 20:57:35
Post Tools
И сопротивление тоже сильно отличается, на одной 300 ом на второй 245.
  
Наверх
 
IP записан
 
Roman_k
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 421
Зарегистрирован: 23.07.2006
Re: Странно работает компрессор, помогите пожалуйста.
Ответ #27 - 23.09.2018 :: 20:59:32
Post Tools
  
Наверх
 
IP записан
 
Roman_k
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 421
Зарегистрирован: 23.07.2006
Re: Странно работает компрессор, помогите пожалуйста.
Ответ #28 - 24.09.2018 :: 11:56:54
Post Tools
Попробовал поставить другую В3, эффект остался тот же, возможно другая тоже не сбалансированная, как это проверить?
Пробовал расбаласировать В1, ни чего не изменилось, но и хуже не стало))

Ещё заметил такую вещь, случайно воткнул провод с перепутанными контактами, сигнал фазоинвертировался. На выходе получилась картина как на рисунке сверху. Но если это проблема со смещением не должно быт так как я дорисовал красной линией?
  

Untitled.jpg ( 52 KB | Загрузки )
Untitled.jpg
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Странно работает компрессор, помогите пожалуйста.
Ответ #29 - 24.09.2018 :: 19:06:52
Post Tools
Попробуйте посмотреть на вторичке Т2. Лампы 2,3 лучше вынуть. Один конец вторички можно заземлить, если ваша звуковуха не имеет балансного входа.
  
Наверх
 
IP записан
 
Roman_k
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 421
Зарегистрирован: 23.07.2006
Re: Странно работает компрессор, помогите пожалуйста.
Ответ #30 - 25.09.2018 :: 10:35:11
Post Tools
Записал 50 герц в разных точках, на картинке видно что на входе в V1 и V2 сигнал немного шатается, но это приемлемо. Самая дичь начинается после V2 на входе V3 и соответственно на выходе всего аппарата. Видно что первая полуволна уходит сильно вниз.

Что в каскаде V2 может такое сделать с сигналом?
« Последняя редакция: 25.09.2018 :: 10:35:34 от Roman_k »  

signal.jpg ( 365 KB | Загрузки )
signal.jpg
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5801
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Странно работает компрессор, помогите пожалуйста.
Ответ #31 - 25.09.2018 :: 10:51:04
Post Tools
@ Roman_k

такое ощущение, что какая-то ёмкость создаёт задержку процесса...
  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
Roman_k
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 421
Зарегистрирован: 23.07.2006
Re: Странно работает компрессор, помогите пожалуйста.
Ответ #32 - 25.09.2018 :: 11:13:59
Post Tools
В тракте всего по одному конденсатору в каждой половинке.
  
Наверх
 
IP записан
 
Ligeti
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 891
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: Странно работает компрессор, помогите пожалуйста.
Ответ #33 - 25.09.2018 :: 12:24:51
Post Tools
Еще раз предлагаю обратить внимание на цепочки ОС во втором каскаде. Гипотетически конденсаторы по 0,47мкф и катодные резисторы по 2,2кОм могут создавать задержку выхода лампы в режим и объяснять частотную зависимость наблюдаемого эффекта. Еще раз предлагаю разорвать ее и посмотреть что будет.
  
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Странно работает компрессор, помогите пожалуйста.
Ответ #34 - 25.09.2018 :: 17:55:26
Post Tools
Roman_k писал(а) 24.09.2018 :: 11:56:54:
Ещё заметил такую вещь, случайно воткнул провод с перепутанными контактами, сигнал фазоинвертировался. На выходе получилась картина как на рисунке сверху.

Какой провод-то, на входе, или выходе?
P.S. Сигнал не "фазо", а просто инвертировался.
P.P.S Сдаётся мне, господа, что это возбуд.
  
Наверх
 
IP записан
 
Roman_k
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 421
Зарегистрирован: 23.07.2006
Re: Странно работает компрессор, помогите пожалуйста.
Ответ #35 - 25.09.2018 :: 18:41:29
Post Tools
На входе
  
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Странно работает компрессор, помогите пожалуйста.
Ответ #36 - 25.09.2018 :: 18:56:03
Post Tools
Roman_k писал(а) 25.09.2018 :: 18:41:29:
На входе


Тогда ещё больше склоняюсь к возбуду. Осциллограф есть?
P.S. Попробуй ткнуть 50-100 пФ между анодами V2... Круглые глаза
  
Наверх
 
IP записан
 
Roman_k
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 421
Зарегистрирован: 23.07.2006
Re: Странно работает компрессор, помогите пожалуйста.
Ответ #37 - 25.09.2018 :: 19:24:40
Post Tools
Осциллограф есть
« Последняя редакция: 25.09.2018 :: 19:25:03 от Roman_k »  
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Странно работает компрессор, помогите пожалуйста.
Ответ #38 - 25.09.2018 :: 19:41:54
Post Tools
Roman_k писал(а) 25.09.2018 :: 19:24:40:
Осциллограф есть

Попробуй потыкать в аноды, желательно с делителем с малой ёмкостью.
До скольки мегагерц осциллограф?
  
Наверх
 
IP записан
 
Roman_k
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 421
Зарегистрирован: 23.07.2006
Re: Странно работает компрессор, помогите пожалуйста.
Ответ #39 - 25.09.2018 :: 20:06:29
Post Tools
25 MHz
  
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Странно работает компрессор, помогите пожалуйста.
Ответ #40 - 25.09.2018 :: 20:44:51
Post Tools
Roman_k писал(а) 25.09.2018 :: 20:06:29:
25 MHz

Думаю, хватит.
  
Наверх
 
IP записан
 
Roman_k
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 421
Зарегистрирован: 23.07.2006
Re: Странно работает компрессор, помогите пожалуйста.
Ответ #41 - 25.09.2018 :: 20:53:49
Post Tools
Ткнуть когда на вхде что-то есть?
  
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Странно работает компрессор, помогите пожалуйста.
Ответ #42 - 26.09.2018 :: 06:10:52
Post Tools
Roman_k писал(а) 25.09.2018 :: 20:53:49:
Ткнуть когда на вхде что-то есть?


Нет, без сигнала. Но при подключении щупа генерация может срываться.
М.б. лучше будет сделать "колдуна" - виток провода диаметром 3-4 см подсоединяешь к щупам осциллографа и водишь им вокруг ламп. Если генерация есть - увидишь.
Ещё можно посмотреть, что будет, если подать сигнал раз в 30 меньше номинального, сравнить коэффициенты передачи на большом и малом сигнале.
P.S. Если это не возбуд, то уж и не знаю...
  
Наверх
 
IP записан
 
Roman_k
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 421
Зарегистрирован: 23.07.2006
Re: Странно работает компрессор, помогите пожалуйста.
Ответ #43 - 26.09.2018 :: 06:25:59
Post Tools
Как возбуд должен выглядеть? Сам ни разу не видел. На осциллографе периодически появляются всплески, похожие на синус, иногда ровные, иногда всплески но тоже в виде синуса.

Время на осцилографе 20 наносекунд
« Последняя редакция: 26.09.2018 :: 06:26:39 от Roman_k »  
Наверх
 
IP записан
 
Roman_k
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 421
Зарегистрирован: 23.07.2006
Re: Странно работает компрессор, помогите пожалуйста.
Ответ #44 - 26.09.2018 :: 06:39:56
Post Tools
Вот такая у меня картина, сильнее уже не увеличить, на щупе делитель на 10, на осциллографе шкала 20 вольт, но на экране увеличение в 5 раз. Время 50 нано секунд
  

osc.bmp ( 3084 KB | Загрузки )
osc.bmp
Наверх
 
IP записан
 
Roman_k
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 421
Зарегистрирован: 23.07.2006
Re: Странно работает компрессор, помогите пожалуйста.
Ответ #45 - 26.09.2018 :: 10:34:19
Post Tools
Не помогли ни удаление конденсаторов из катодов ни установка конденсатора между анодами.

Вот сейчас возник вдруг вопрос, а могут это делать проходные конденсаторы после В2? Лампу я уже пробовал поменять, болше там ни чего и нет.
« Последняя редакция: 26.09.2018 :: 10:36:32 от Roman_k »  
Наверх
 
IP записан
 
Roman_k
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 421
Зарегистрирован: 23.07.2006
Re: Странно работает компрессор, помогите пожалуйста.
Ответ #46 - 26.09.2018 :: 12:14:24
Post Tools
Воспользовавшись более точными приборами, выяснил что первая полу-волна ниже остальных ещё на выходе входного трансформатора.
  

inp.bmp ( 3075 KB | Загрузки )
inp.bmp
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5801
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Странно работает компрессор, помогите пожалуйста.
Ответ #47 - 26.09.2018 :: 12:37:33
Post Tools
Эффект противоЭДС? Улыбка
  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Странно работает компрессор, помогите пожалуйста.
Ответ #48 - 26.09.2018 :: 20:10:38
Post Tools
Roman_k писал(а) 26.09.2018 :: 06:39:56:
Вот такая у меня картина, сильнее уже не увеличить, на щупе делитель на 10, на осциллографе шкала 20 вольт, но на экране увеличение в 5 раз. Время 50 нано секунд


И в какой точке этот ужас?
  
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Странно работает компрессор, помогите пожалуйста.
Ответ #49 - 27.09.2018 :: 16:02:18
Post Tools
Roman_k писал(а) 26.09.2018 :: 12:14:24:
Воспользовавшись более точными приборами, выяснил что первая полу-волна ниже остальных ещё на выходе входного трансформатора.

Как-то это не бьётся с картинкой из #30, там на входе первой лампы всё ОК, "эффект" появляется на входе второй, на выходе её сильнее, вых. каскад ничего не меняет. Вопрос - какой картинке верить?

Roman_k писал(а) 26.09.2018 :: 06:25:59:
Как возбуд должен выглядеть? Сам ни разу не видел. На осциллографе периодически появляются всплески, похожие на синус, иногда ровные, иногда всплески но тоже в виде синуса.
Время на осцилографе 20 наносекунд


Roman_k писал(а) 26.09.2018 :: 06:39:56:
Вот такая у меня картина, сильнее уже не увеличить, на щупе делитель на 10, на осциллографе шкала 20 вольт, но на экране увеличение в 5 раз. Время 50 нано секунд

А "закрыть" вход по постоянке этот девайс не может? А так - похоже, правда, амплитуда небольшая. М.б. из-за частоты, навскидку выходит больше 100мГц Озадачен

Roman_k писал(а) 26.09.2018 :: 10:34:19:
Вот сейчас возник вдруг вопрос, а могут это делать проходные конденсаторы после В2? Лампу я уже пробовал поменять, болше там ни чего и нет.

Не могут.
Чё та...чем дальше в лес - тем толще партизаны. Улыбка
P.S. У меня дежавю, будто бы очень похожая тема уже была...
  
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Странно работает компрессор, помогите пожалуйста.
Ответ #50 - 28.09.2018 :: 10:17:11
Post Tools
У меня закралось подозрение, что что-то не то с цепью подачи управляющего напряжения, что-то там подрабатывает. Попробуйте точку соединения R2 и R5 (временно) заземлить непосредственно - без коммутации S4.

ПС. Измерьте сопротивление этих R2, 5, с ними всё нормально?
« Последняя редакция: 29.09.2018 :: 14:07:03 от OlegFX »  
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы