Normal Topic Гу-50 для гитарного УМ ? (Прочитано 288 раз)
Добрый Кот
Модератор
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1030
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 25.08.2016
Гу-50 для гитарного УМ ?
15.01.2019 :: 07:09:18
Post Tools
Всем привет.
Хотел спросить применял ли кто нибудь и каков был опыт.
Видится как некая альтернатива КТ88 по предельной мощности на аноде и второй сетке. Говорят очень надёжная и долговечная лампа. Накал вполне дружит с зарубежными триодами.
  
Наверх
 
IP записан
 
patron
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1534
Зарегистрирован: 06.01.2007
Re: Гу-50 для гитарного УМ ?
Ответ #1 - 15.01.2019 :: 07:55:49
Post Tools
В 70-х годах видел неоднократно самопалы на ГУ50. Надёжная лампа, но панелька рогатая - всё затачивалось под военное применение, устойчивость к вибрации и ударам - стояли в танковых радиостанциях и т.д.
  
Наверх
 
IP записан
 
Tubeman
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1056
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 26.09.2008
Re: Гу-50 для гитарного УМ ?
Ответ #2 - 15.01.2019 :: 12:40:46
Post Tools
2: Добрый Кот...ваш покорный слуга, лет 15 тому назад, собирал несколько гитарных аппаратов на заказ. Усилители были собраны на 4-ке ламп. 6Н2П-ЕВ-чистый канал, 6Н1П-фазоинвертор (фазоборачивающий каскад), 2шт ГУ50-выходной каскад. Анодная напруга 600в, экранная 300в, выходная мощность 50Вт, габаритная мощность выходного транса по железу-200Вт (на 50гц).
В качестве анодно-накального транса, ТС-250 с полностью перемотанными вторичками.
С готовностью ответить на вопросы, Tubeman.
« Последняя редакция: 15.01.2019 :: 12:54:08 от Tubeman »  
Наверх
 
IP записан
 
Добрый Кот
Модератор
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1030
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 25.08.2016
Re: Гу-50 для гитарного УМ ?
Ответ #3 - 15.01.2019 :: 14:29:49
Post Tools
Ну буду признателен за схему с напряжениями и приведёнкой ТВЗ.
Так же интеренсно были ли довольны вы и заказчик результатом. Есть ли впечатления в сравнении с привычными нам EL34, 6L6, KT66, KT88, 6П3С-Е вопрос пожалуй глупый, так как даже одна и та же лампа от разных производителей звучит по разному, да и трудно объяснить вкус апельсина словами, но тем не менее  Круглые глаза
Может есть запись в закромах или Ютубе?
« Последняя редакция: 15.01.2019 :: 14:35:05 от Добрый Кот »  
Наверх
 
IP записан
 
Vitalka
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1748
Местоположение: Млинів
Зарегистрирован: 30.09.2008
Re: Гу-50 для гитарного УМ ?
Ответ #4 - 15.01.2019 :: 14:33:48
Post Tools
В ГУ-50 есть возможность несколько поднять выходную мощность, подав на третью сетку положительное напряжение - http://valvelab.far.ru/gu-50.htm
  

Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет
Наверх
IP записан
 
Tubeman
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1056
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 26.09.2008
Re: Гу-50 для гитарного УМ ?
Ответ #5 - 15.01.2019 :: 15:15:59
Post Tools
2:Добрый Кот...данные по трансу были взяты из "Мурзилки". Там была коротенькая статейка по замене 2х 6Р3С на две ГУ50. Дома гляну номера журналов и выдам. Схема тоже есть, так что посмотрю в старых тетрадках.
Впечатление от усилителя двоякое. Даже без общей ООС, усилитель звучал прозрачнее чем, его собрат на EL34, при наличии оной. Под "роковый"оконечник на ГУшках, нужно делать пред, с ярко выраженным "окрасом". В моем случаи, получился прозрачный усилитель для джаза, с дикой динамикой. Наиболее приятными на выходе (в смысле окраса), оказались Г807. Они по фактурности, переигрывали, даже хваленые EL-ки.
С продолжением, Tubeman.
  
Наверх
 
IP записан
 
Добрый Кот
Модератор
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1030
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 25.08.2016
Re: Гу-50 для гитарного УМ ?
Ответ #6 - 15.01.2019 :: 17:12:39
Post Tools
Tubeman писал(а) 15.01.2019 :: 15:15:59:
  В моем случаи, получился прозрачный усилитель для джаза, с дикой динамикой.

Вот это и интересует. Изначально думал собирать для джаза стандартный фендер но на КТ88.
И для басового усилителя тоже рассматривается.

Tubeman писал(а) 15.01.2019 :: 15:15:59:
  Наиболее приятными на выходе (в смысле окраса), оказались Г807. Они по фактурности, переигрывали, даже хваленые EL-ки.


Тут вообще заинтриговал. Я совершенно случайно выменял ящик Г807 с коричневым цоколем, планировал отмакетить в маршалле вместо КТ66 с анодкой 560в как на этой схеме:
https://drtube.com/schematics/marshall/1959t-66.gif

« Последняя редакция: 15.01.2019 :: 17:13:49 от Добрый Кот »  
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Гу-50 для гитарного УМ ?
Ответ #7 - 15.01.2019 :: 17:45:29
Post Tools
Добрый Кот писал(а) 15.01.2019 :: 17:12:39:
Тут вообще заинтриговал. Я совершенно случайно выменял ящик Г807 с коричневым цоколем, планировал отмакетить в маршалле вместо КТ66 с анодкой 560в как на этой схеме:
https://drtube.com/schematics/marshall/1959t-66.gif

Г807-ым нельзя подавить 560В на вторую сетку!
  
Наверх
 
IP записан
 
Добрый Кот
Модератор
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1030
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 25.08.2016
Re: Гу-50 для гитарного УМ ?
Ответ #8 - 15.01.2019 :: 18:08:40
Post Tools
Наблюдатель писал(а) 15.01.2019 :: 17:45:29:
Г807-ым нельзя подавить 560В на вторую сетку!

Я в курсе. Спасибо за замечание.
  
Наверх
 
IP записан
 
Tubeman
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1056
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 26.09.2008
Re: Гу-50 для гитарного УМ ?
Ответ #9 - 15.01.2019 :: 19:07:30
Post Tools
2:Добрый Кот...так а че тут интригующего (это я про Г807)? Вроде на форуме уже обсуждались ее достоинства и недостатки. Камрад Trash их тоже использовал.
Теперь про ГУ50: данные по трансу находятся в Радио №3 1974г 63,64 стр. По скольку данные опубликованы как доработка усилителя из Радио №10 1972г, то в трансе наличествуют отдельные обмотки для вторых сеток (под ультралинейное включение). Эти обмотки я не мотал, а использовал лампы в чистом пентоде. Впрочем, ни что не мешает использовать "ультралинию". При таком раскладе, мощность упадет процентов на 10, а выходной каскад станет еще более линейным. Полную схему моего варианта, подгоню как только нарисую ее в электронном виде, а то в тетрадке все изображено кусками.
С продолжением, Тubeman. 
« Последняя редакция: 15.01.2019 :: 19:21:38 от Tubeman »  
Наверх
 
IP записан
 
Vitalka
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1748
Местоположение: Млинів
Зарегистрирован: 30.09.2008
Re: Гу-50 для гитарного УМ ?
Ответ #10 - 15.01.2019 :: 20:18:00
Post Tools
Я сделал на 2хГУ50 басовый усилок, только питание 500В/250В (силовик от у100-4б2). Выходник перематывал от того же у100-4б2.
На ГП есть тема пользователя ficus1987 (только поиск там такой же как и здесь корявый) - он krankenstein к ГУ50 прикручивал.
  

Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет
Наверх
IP записан
 
smex03
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1337
Местоположение: Украина (Полтавская обл.)
Зарегистрирован: 14.10.2008
Re: Гу-50 для гитарного УМ ?
Ответ #11 - 15.01.2019 :: 20:19:12
Post Tools
когда то давно собирал оконечник на паре ГУ-50. Для БП использовал ТС- 250 или ТС-270, точно уже не помню, давно дело было. Получалось 710в анодка, 350в на сетку. Где-то схема комутации транса были для этих напряжений. Если нужна- поищу. Фазик на 6н8с.  Звучал клёво, но для гитары пара 6П3С мне намного больше понравилась.  Мечтал про гитарник на паре Г-807, но так и не свершилось..
« Последняя редакция: 15.01.2019 :: 20:24:44 от smex03 »  

Наверх
WWW  
IP записан
 
Добрый Кот
Модератор
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1030
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 25.08.2016
Re: Гу-50 для гитарного УМ ?
Ответ #12 - 15.01.2019 :: 21:04:26
Post Tools
Скомутировать силовик не проблема, спасибо.
Меня больше интересуют режимы/схемы, а так же впечатления и подробности заучания.
  
Наверх
 
IP записан
 
Sonic
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 349
Местоположение: РОССИЯ, г. Череповец
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: Гу-50 для гитарного УМ ?
Ответ #13 - 18.01.2019 :: 07:18:48
Post Tools
По поводу Г-807: у меня есть пара комплектных шасси ТУ-50. По умолчанию вых. трансы там рассчитаны на высокоомную трансляционную АС (высоковольтный выход), но я перекоммутировал обмотки под 8-ми омную нагрузку (информация по ним есть на аудиопортале). Всё времени нет поменять электролиты и запустить. Хочу не для прослушивания, а для прогона синтезаторов/гитар и съёма звука микрофонами.
ГУ-50 тоже имеются, но к ним надо искать панельки/трансы.
« Последняя редакция: 18.01.2019 :: 07:20:48 от Sonic »  
Наверх
 
IP записан
 
Добрый Кот
Модератор
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1030
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 25.08.2016
Re: Гу-50 для гитарного УМ ?
Ответ #14 - 18.01.2019 :: 10:49:02
Post Tools
Sonic писал(а) 18.01.2019 :: 07:18:48:
ГУ-50 тоже имеются, но к ним надо искать панельки/трансы.

Если не ошибаюсь для Г807 как и ГУ-50 при таких напругах (600-700в) приведённое сопротивление в районе 11к, так что выходники могут подойти.
« Последняя редакция: 18.01.2019 :: 10:50:40 от Добрый Кот »  
Наверх
 
IP записан
 
Vitalka
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1748
Местоположение: Млинів
Зарегистрирован: 30.09.2008
Re: Гу-50 для гитарного УМ ?
Ответ #15 - 19.01.2019 :: 20:30:40
Post Tools
При 600В анод, 250В вторая сетка Raa=11,2KОм и Р~=36Вт.
При 700В анод, 250В вторая сетка Raa=13,8KОм и Р~=44Вт.

Но если подать +40В на третью сетку, то при 600В анод, 250В вторая сетка Raa=6,7KОм и Р~=80Вт.
Если подать +40В на третью сетку, то при 700В анод, 250В вторая сетка Raa=8KОм и Р~=98Вт.
Но напряжение смещения и амплитуда для раскачки, при +40В на третьей сетке, возрастут.
  

Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет
Наверх
IP записан
 
Tubeman
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1056
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 26.09.2008
Re: Гу-50 для гитарного УМ ?
Ответ #16 - 20.01.2019 :: 10:23:37
Post Tools
2:Vitalka...откуда такие данные? Я имею в виду, изменение Raa и выходной мощности, в зависимости от напряжения на 3й сетке. В смысле, я не сомневаюсь в достоверности, но интересуюсь методикой расчета, т.к. с подобными (относительно 3й сетки) не сталкивался.
В моем случаи было так: Ua=600V, Uc2=300V, Uc3=0, усилитель развивал 50Вт честного синуса. Честный синус, это измеренное (мультимером (на частоте 50гц)) действующее напряжение, возведенное в "квадрат" и деленное на сопротивление нагрузки (8ом активного сопротивления) .
С интересом, Тubeman.
« Последняя редакция: 20.01.2019 :: 10:24:08 от Tubeman »  
Наверх
 
IP записан
 
Vitalka
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1748
Местоположение: Млинів
Зарегистрирован: 30.09.2008
Re: Гу-50 для гитарного УМ ?
Ответ #17 - 20.01.2019 :: 10:48:27
Post Tools
Вот здесь есть ВАХи http://valvelab.far.ru/gu-50.htm
Считал по Цыкину мощность для класса В без учета КПД.
Только для 0В на третьей сетке ВАХи я брал из справочника, но если ориентироваться на графики из сайта для 0В третья сетка, то мощность выходит побольше и приведенка меньше соответственно.

Посмотрел данные по другим источникам, а не только по Гурлеву, - здесь https://eandc.ru/pdf/lampa/gu-50.pdf , например, данные разительно отличаются от Гурлева.
« Последняя редакция: 20.01.2019 :: 10:56:12 от Vitalka »  

Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет
Наверх
IP записан
 
Tubeman
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1056
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 26.09.2008
Re: Гу-50 для гитарного УМ ?
Ответ #18 - 20.01.2019 :: 13:29:01
Post Tools
2:Vitalka...спасибо, будет над чем поразмыслить.

С благодарочкой, Tubeman.
  
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы