Hot Topic (More than 25 Replies) Есть ли простая повышающая схема с 3-12 вольт на 220в для радиоламп? (Прочитано 2892 раз)
dip
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 42
Зарегистрирован: 14.12.2019
Есть ли простая повышающая схема с 3-12 вольт на 220в для радиоламп?
02.03.2020 :: 15:07:54
Post Tools
В интернете разное.Кто подскажет проверенный рабочий вариант?
  
Наверх
 
IP записан
 
razorgolf
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1085
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.09.2006
Re: Есть ли простая повышающая схема с 3-12 вольт на 220в для радиоламп?
Ответ #1 - 02.03.2020 :: 22:18:45
Post Tools
Я бы смотрел вот сюда http://bsvi.ru/impulsnyj-preobrazovatel-dlya-lampovyx-predusilitelej/
Сам не собирал, но знакомый советовал.
Насчёт 3в кмк стоит забыть, слишком большой перепад и как следствие - потребление с учётом кпд. Ну и применённые микрухи ниже 8-10в не работают.
  
Наверх
 
IP записан
 
Gregg
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 648
Зарегистрирован: 01.02.2006
Re: Есть ли простая повышающая схема с 3-12 вольт на 220в для радиоламп?
Ответ #2 - 02.03.2020 :: 23:52:13
Post Tools
Цитата:
Я бы смотрел вот сюда http://bsvi.ru/impulsnyj-preobrazovatel-dlya-lampovyx-predusilitelej/
Сам не собирал, но знакомый советовал.


Я собирал несколько раз. Работает как описано.
  
Наверх
 
IP записан
 
dip
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 42
Зарегистрирован: 14.12.2019
Re: Есть ли простая повышающая схема с 3-12 вольт на 220в для радиоламп?
Ответ #3 - 03.03.2020 :: 00:22:32
Post Tools
А схема вроде этой работоспособна?
  

1574763531_3-0-00-41-562.jpg ( 42 KB | 61 Загрузки )
1574763531_3-0-00-41-562.jpg
Наверх
 
IP записан
 
razorgolf
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1085
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.09.2006
Re: Есть ли простая повышающая схема с 3-12 вольт на 220в для радиоламп?
Ответ #4 - 03.03.2020 :: 01:05:59
Post Tools
Может и работоспособна, но что у неё с помехами, непонятно. И чем задаётся частота - тоже. И зависеть она будет от нагрузки. Напряжение может запросто меняться в несколько раз в зависмости от нагрузки. А так же на выходе переменка.
А ещё кпд её при таком низком питании будет меньше, чем при более высоком питании, на тразисторе при 3в будет падать 1/3. Для питания одной лампы типа 12ах7 надо расчитывать на 5мА(на оба триода). При этом от 12в потребление будет около 150мА, от 3в, из которых реально на трансформаторе будет 2.3в, при этом от 3 в надо будет взять больше 0.7А. Зачем?
Я бы не стал, простые схемы часто не работают так как надо.
« Последняя редакция: 03.03.2020 :: 01:15:21 от razorgolf »  
Наверх
 
IP записан
 
kwlw
Гуру
*****
Вне Форума


Тёплый, ламповый

Сообщений: 2371
Зарегистрирован: 31.07.2009
Re: Есть ли простая повышающая схема с 3-12 вольт на 220в для радиоламп?
Ответ #5 - 03.03.2020 :: 10:22:22
Post Tools
Я пробовал вот такой. Не особо понравился. Сложно добиться стабильности напряжения. Похоже, собран на 555 таймере.


Sau
« Последняя редакция: 03.03.2020 :: 10:23:20 от kwlw »  

У меня - свой путь.
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5547
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 10.01.2011
Re: Есть ли простая повышающая схема с 3-12 вольт на 220в для радиоламп?
Ответ #6 - 03.03.2020 :: 10:36:33
Post Tools
Кстати, а нельзя ли использовать импульсный трансформатор от зарядника мобилы? Шинковать напряжение на вторичке для получения высокого на первичке.
  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
dip
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 42
Зарегистрирован: 14.12.2019
Re: Есть ли простая повышающая схема с 3-12 вольт на 220в для радиоламп?
Ответ #7 - 04.03.2020 :: 11:43:45
Post Tools
в 3 посте рисунок со схемой,где используется именно транс от мобилы
  
Наверх
 
IP записан
 
dip
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 42
Зарегистрирован: 14.12.2019
Re: Есть ли простая повышающая схема с 3-12 вольт на 220в для радиоламп?
Ответ #8 - 04.03.2020 :: 11:58:05
Post Tools
razorgolf   а зачем задающий частоту генератор- для лампы?просто переменку выпрямить и все..
  
Наверх
 
IP записан
 
razorgolf
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1085
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.09.2006
Re: Есть ли простая повышающая схема с 3-12 вольт на 220в для радиоламп?
Ответ #9 - 04.03.2020 :: 12:44:47
Post Tools
Так помехи будут лезть во все щели. Это главная проблема с подобными схемами. Не случайно например в птеродрайвере если выкинуть преобразователь и поставить транс, звук меняется. Конечно если усиление питаемой схемы невелико, то влияние меньше(в птеродрайвере 4 триода и усиление большое).
В статье по моей ссылке кстати есть разбор неудачных схем, в том числе и от птеродрайвера.

И кстати выпрямить вч тоже не совсем просто. Неспроста возле выпрямительного диода вешают RC, во многих случаях оно там реально нужно.
  
Наверх
 
IP записан
 
dip
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 42
Зарегистрирован: 14.12.2019
Re: Есть ли простая повышающая схема с 3-12 вольт на 220в для радиоламп?
Ответ #10 - 04.03.2020 :: 13:48:04
Post Tools
Если поставить фильтры -стаб цепи rc-l по входу и выходу.Усиление то небольшое-1,2 или 3 лампы преамп.
  
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5547
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 10.01.2011
Re: Есть ли простая повышающая схема с 3-12 вольт на 220в для радиоламп?
Ответ #11 - 04.03.2020 :: 15:24:27
Post Tools
Заманчиво простые схемы обычно полны скрытых подводных камней...
  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
razorgolf
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1085
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.09.2006
Re: Есть ли простая повышающая схема с 3-12 вольт на 220в для радиоламп?
Ответ #12 - 04.03.2020 :: 16:17:35
Post Tools
Цитата:
Усиление то небольшое-1,2 или 3 лампы преамп

3 лампы или 3 баллона? А то вон у 5150 3 баллона и усиление такое, что ...

Цитата:
Если поставить фильтры -стаб цепи rc-l по входу и выходу

Этого недостаточно. Свистеть будет по воздуху, даже с экранированием, проходили. Сочетание большой амплитуды помехи с высоким входным сопротивлением ламп весьма нехорошее. С кремнием в этом смысле проще - и напряжения меньше, и сопротивление тоже, т е наводка сильно меньше.
К тому же расчитывать надо не на 220(как в сети50гц, и это кстати не амплитудное значение) для получения 300в анодки, а на то, что импульсы на трансформаторе будут под 600в(там не меандр). А это сильно дофига.
Поэтому сделать просто можно, но скорее всего толку не будет, придётся переделывать, скорее всего не один раз, преобразователи - они такие.
« Последняя редакция: 04.03.2020 :: 16:21:05 от razorgolf »  
Наверх
 
IP записан
 
dip
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 42
Зарегистрирован: 14.12.2019
Re: Есть ли простая повышающая схема с 3-12 вольт на 220в для радиоламп?
Ответ #13 - 04.03.2020 :: 16:46:38
Post Tools
Усиление 6ж1 и 6н23  ..Да,600 многовато по импульсу.
  
Наверх
 
IP записан
 
dip
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 42
Зарегистрирован: 14.12.2019
Re: Есть ли простая повышающая схема с 3-12 вольт на 220в для радиоламп?
Ответ #14 - 04.03.2020 :: 16:50:28
Post Tools
Как насчет схем ниже?Какие мысли?
  

6546325.jpg ( 79 KB | 52 Загрузки )
6546325.jpg
images__2_.png ( 7 KB | 60 Загрузки )
images__2_.png
images__3_.png ( 5 KB | 60 Загрузки )
images__3_.png
shema-invertora-napryazheniya-12v-220v.jpg ( 31 KB | 60 Загрузки )
shema-invertora-napryazheniya-12v-220v.jpg
R_R_R__R_R_R_R_R_R_RjoS___5_.png ( 5 KB | 64 Загрузки )
R_R_R__R_R_R_R_R_R_RjoS___5_.png
Наверх
 
IP записан
 
Добрый Кот
Модератор
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 973
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 25.08.2016
Re: Есть ли простая повышающая схема с 3-12 вольт на 220в для радиоламп?
Ответ #15 - 04.03.2020 :: 17:24:07
Post Tools
А чё, старый дедовский способ с умножением уже не в моде?
Да, не совсем изящно, зато надёжно как кирпич...

http://www.sugardas.lt/~igoramps/tomato_preamp_rus.htm
  
Наверх
 
IP записан
 
razorgolf
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1085
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.09.2006
Re: Есть ли простая повышающая схема с 3-12 вольт на 220в для радиоламп?
Ответ #16 - 04.03.2020 :: 18:08:32
Post Tools
Старый дедовский способ даёт только 120в, для полноценного преампа маловато. Если бы на входе было побольше ... Но так можно и до полноценного трансформатора докатиться. Смех

На последней схеме из подборки повеселила надпись на выходе 230в 50гц. Трансформатор что ли 50гц-й со всем вытекающими? Смысл?

Только первая схема выглядит более-менее, но надо пристально смотреть.
И вторая под вопросом, встроенный ключ на 1.5А, предпочёл бы запас поболе.
Но всё это не проще того, что было по моей ссылке на преобразователь от BSVi. Который сделан именно для лампового преда с учётом особенностей.
  
Наверх
 
IP записан
 
Добрый Кот
Модератор
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 973
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 25.08.2016
Re: Есть ли простая повышающая схема с 3-12 вольт на 220в для радиоламп?
Ответ #17 - 04.03.2020 :: 22:44:49
Post Tools
razorgolf писал(а) 04.03.2020 :: 18:08:32:
На последней схеме из подборки повеселила надпись на выходе 230в 50гц. Трансформатор что ли 50гц-й со всем вытекающими? Смысл?


А что весёлого? Просто схема предназначена для автономного питания девайсов 220в 50гц.

razorgolf писал(а) 04.03.2020 :: 18:08:32:
Старый дедовский способ даёт только 120в, для полноценного преампа маловато. Если бы на входе было побольше ... Но так можно и до полноценного трансформатора докатиться. Смех


И тут ничего смешного...умножать можно до "безконечности"


« Последняя редакция: 04.03.2020 :: 22:56:53 от Добрый Кот »  
Наверх
 
IP записан
 
Gregg
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 648
Зарегистрирован: 01.02.2006
Re: Есть ли простая повышающая схема с 3-12 вольт на 220в для радиоламп?
Ответ #18 - 04.03.2020 :: 23:56:35
Post Tools
« Последняя редакция: 04.03.2020 :: 23:57:08 от Gregg »  
Наверх
 
IP записан
 
razorgolf
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1085
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.09.2006
Re: Есть ли простая повышающая схема с 3-12 вольт на 220в для радиоламп?
Ответ #19 - 05.03.2020 :: 01:54:29
Post Tools
Цитата:
А что весёлого?

То что обычно преобразователи в ламповых предах ставят для уменьшения габаритов и массы. А в случае 50гц трансофрматор будет таким же, как и обычный сетевой. Смысл мне непонятен, зачем городить преобразователь, если габариты, вес и стоимость останутся такими же?

Цитата:
умножать можно до "безконечности"

И какой ток можно получить с такого решения с приемлемым уровнем пульсаций? На 3 баллона кмк надо расчитывать на 15мА как минимум. А тут скорее всего доли мкА.
У меня стоят в ремонте старинные колонки Сони с электростатическими пищалками. При напряжении под 2кв почему-то там умножитель только в 7 раз. А перед ним стоит трансформатор, который поднимает напряжение с 40в входных(берётся с транформатора питания УНЧ) ещё в 7 раз(36:260). Наверное неспроста. И это при том, что последовательно на выходе стоит резистор на 100М, т е тока там практически нет.
Наверное японцы не знали, что можно то же самое получить простым умножением. Улыбка

Напомню, речь идёт о преобразователе для лампового преда, судя по всему напольного(раз идёт борьба за габариты и желательно туда не подводить 220(и вообще напряжения больше 12в) по соображениям безопасности). Остальное тут каким боком?
И вопрос был о проверенных решениях, а не схемах из инета, коих очень много и что их них реально работает, неизвестно.
  
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы