Very Hot Topic (More than 50 Replies) Шум от темброблока (Прочитано 741 раз)
the_trooper
Разбирающийся
****
Вне Форума


Беларусь

Сообщений: 795
Местоположение: Беларусь/Могилев
Зарегистрирован: 12.03.2006
Шум от темброблока
20.03.2020 :: 15:31:05
Post Tools
Схема усилителя следующая. Без темброблока. Все работает хорошо. (Лампы 6н2п и 6п14п) На вход можно включить МеталЗвон-МТ2 все звучит.

« Последняя редакция: 20.03.2020 :: 15:57:47 от the_trooper »  

_______0.jpg ( 181 KB | Загрузки )
_______0.jpg
Наверх
 
IP записан
 
the_trooper
Разбирающийся
****
Вне Форума


Беларусь

Сообщений: 795
Местоположение: Беларусь/Могилев
Зарегистрирован: 12.03.2006
Re: Шум от темброблока
Ответ #1 - 20.03.2020 :: 15:34:35
Post Tools
Но если добавить на вход переменный резистор 1Мом
То идет непонятный треск полу дистрошен.

Схема из верхней картинка работала, пока я не решил что неплохо бы добавить темброблок.
Добавил маршаловский темброблок, и звук превратился в непойми что, треск, звон.
Сократил темброблок до одного резистора громкости, и собственно весь треск так и остался.
В чем проблема что не так делаю ? (переменный резистор новый )
« Последняя редакция: 20.03.2020 :: 15:59:36 от the_trooper »  

Amp_2.jpg ( 185 KB | Загрузки )
Amp_2.jpg
Наверх
 
IP записан
 
Можаев
Полноправный участник
***
Вне Форума


Вот она какая

Сообщений: 562
Местоположение: Ульяновск
Зарегистрирован: 30.08.2016
Re: Шум от темброблока
Ответ #2 - 20.03.2020 :: 17:23:11
Post Tools
Лампу пробовал менять?
  

Создатель МС-ПЕРЕГРУЗ
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5792
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Шум от темброблока
Ответ #3 - 20.03.2020 :: 19:21:54
Post Tools
При перемещении щётки потенциометра из крайнего верхнего положения в крайнее нижнее какие напряжения получаются на аноде?
  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
Добрый Кот
Модератор
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1030
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 25.08.2016
Re: Шум от темброблока
Ответ #4 - 20.03.2020 :: 23:48:19
Post Tools
Блин...ну и как обяснять что делать когда везде одни R ?
Постоянный резистор (1мОм) который между гнездом и потенциометром перенести непосредственно на сетку входного триода (сетка-земля).
Ползунок при вращении не имеет постоянного контакта, смещение пропадает вот и трещит.

Фиксированое смещение для 6П14П не самое удачное решение, я бы перевёл в автомат.

Рекомендую перелопатить фазоинвертор по схеме лонг тэил и посмотреть в сторону Orange AD30 а не Marshall  Подмигивание
Имхо достаточно собрать один канал, а оконечник на двух 6П14П вместо четырёх.

Особенно впечатляет звук с лесполом  Класс Круглые глаза


« Последняя редакция: 20.03.2020 :: 23:51:44 от Добрый Кот »  
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Шум от темброблока
Ответ #5 - 21.03.2020 :: 16:50:29
Post Tools
Цитата:
Но если добавить на вход переменный резистор 1Мом
То идет непонятный треск полу дистрошен.
А если движок потенциометра установить на макс, то есть эти шумы/трески?
  
Наверх
 
IP записан
 
the_trooper
Разбирающийся
****
Вне Форума


Беларусь

Сообщений: 795
Местоположение: Беларусь/Могилев
Зарегистрирован: 12.03.2006
Re: Шум от темброблока
Ответ #6 - 22.03.2020 :: 08:48:48
Post Tools
Посмотрел непосредсвенно схему спаянную на шасси, оказывается это и есть вышеприведенный усилитель.

Схема упрощена, и вот если в таком варианте работает только когда переменный резистор выкручен в крайнее положение на максимум.
Получается не хватает уровня сигнала с гитары  ? Если греть примочками то все то же самое получается.
Делать еще одну лампу на входе  и тогда заработает должным образом ?


Отвечая на вопросы
Напряжение на аноде не меняется при перемещении потенциометра
Лампу не другую не менял.
« Последняя редакция: 22.03.2020 :: 08:53:44 от the_trooper »  

Amp_3.jpg ( 187 KB | Загрузки )
Amp_3.jpg
Наверх
 
IP записан
 
kwlw
Гуру
*****
Вне Форума


Тёплый, ламповый

Сообщений: 2411
Зарегистрирован: 31.07.2009
Re: Шум от темброблока
Ответ #7 - 22.03.2020 :: 09:39:34
Post Tools
А про совет переместить резистор 1М после потенциометра подзабыли? С этого нужно было начинать свои эксперименты. Сетка лампы "в воздухе" - ещё та антенна Улыбка.

Sau
  

У меня - свой путь.
Наверх
 
IP записан
 
Добрый Кот
Модератор
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1030
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 25.08.2016
Re: Шум от темброблока
Ответ #8 - 22.03.2020 :: 10:49:24
Post Tools
the_trooper писал(а) 22.03.2020 :: 08:48:48:
Посмотрел непосредсвенно схему спаянную на шасси, оказывается это и есть вышеприведенный усилитель.


Ну вы даёте...то одна схема, то СОВСЕМ другая. Если хотите конструктивной помощи, убедитесь в соответсвие выложенной схемы к вашему девайсу и если есть отличия, внимательно проверьте и укажите ВСЕ отличия.

Разделительный конденсатор С13 0.047мкф между сеткой и потенциометром есть?
Скорее всего гнилой потенциометр.




  
Наверх
 
IP записан
 
the_trooper
Разбирающийся
****
Вне Форума


Беларусь

Сообщений: 795
Местоположение: Беларусь/Могилев
Зарегистрирован: 12.03.2006
Re: Шум от темброблока
Ответ #9 - 23.03.2020 :: 11:50:01
Post Tools
Вот я сделал часть зеленым обведенную.
Добавляю резистор из красной части и не работает.
Почему резистор громкости на гитаре работает а если его переносишь по сути в усилитель то звук искажен ? Пробовал припаивать 2 разных резистора, новый и бу, а результат одинаковый, дело явно не в резисторах.
« Последняя редакция: 23.03.2020 :: 11:51:29 от the_trooper »  

Amp_4.jpg ( 85 KB | Загрузки )
Amp_4.jpg
Наверх
 
IP записан
 
the_trooper
Разбирающийся
****
Вне Форума


Беларусь

Сообщений: 795
Местоположение: Беларусь/Могилев
Зарегистрирован: 12.03.2006
Re: Шум от темброблока
Ответ #10 - 23.03.2020 :: 11:52:31
Post Tools
kwlw писал(а) 22.03.2020 :: 09:39:34:
А про совет переместить резистор 1М после потенциометра подзабыли? С этого нужно было начинать свои эксперименты. Сетка лампы "в воздухе" - ещё та антенна Улыбка.

Sau

Так этот резистор 1М уже стоит в схеме
  
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5792
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Шум от темброблока
Ответ #11 - 23.03.2020 :: 12:45:41
Post Tools
Надо сетку второго триода заземлить на массу через резистор 470 кОм и соединить её с щёткой потенциометра Gain через разделительный конденсатор - это избавит от всяких нежелательных артефактов.
  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
the_trooper
Разбирающийся
****
Вне Форума


Беларусь

Сообщений: 795
Местоположение: Беларусь/Могилев
Зарегистрирован: 12.03.2006
Re: Шум от темброблока
Ответ #12 - 23.03.2020 :: 13:38:03
Post Tools
Так а как работает усилитель от Orange без этих доработок ?
  
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5792
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Шум от темброблока
Ответ #13 - 23.03.2020 :: 14:55:01
Post Tools
Будем лечиться или будем умничать? Возьми паяльник в руки и делай, что тебе говорят.
  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
Добрый Кот
Модератор
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1030
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 25.08.2016
Re: Шум от темброблока
Ответ #14 - 23.03.2020 :: 14:57:12
Post Tools
Чудес на свете не бывает. Есть детальное фото монтажа, чтоб можно было сопоставить монтаж со схемой?
Перво наперво я бы попробовал поставить резистор 1-2мега с ползунка потенциометра на землю.
  
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5792
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Шум от темброблока
Ответ #15 - 23.03.2020 :: 15:11:42
Post Tools
Непроходимая дремучесть пациента оставляет мало шансов на излечение...
  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
kwlw
Гуру
*****
Вне Форума


Тёплый, ламповый

Сообщений: 2411
Зарегистрирован: 31.07.2009
Re: Шум от темброблока
Ответ #16 - 23.03.2020 :: 17:52:22
Post Tools
the_trooper писал(а) 23.03.2020 :: 13:38:03:
Так а как работает усилитель от Orange без этих доработок ?


Моё предположение, что у оранжа, усилитель соответствует схеме. По этому и работает. Что там в вашем усилителе наделано, только вы и знаете. По тому, как вы излагаете материал для обсуждения, крадутся подозрения, что просто ошибку при сборке допустили. Или монтаж кривой, лампы на возбуд уходят. Много чего может быть. Камрад KSG - правильно и доступно пишет, как решить проблему. Проверьте - работает ли его решение. Если сработает, будет с чего оттолкнуться в дальнейшем разборе с усилком. Делов то на 5 мин.

Sau
  

У меня - свой путь.
Наверх
 
IP записан
 
the_trooper
Разбирающийся
****
Вне Форума


Беларусь

Сообщений: 795
Местоположение: Беларусь/Могилев
Зарегистрирован: 12.03.2006
Re: Шум от темброблока
Ответ #17 - 24.03.2020 :: 10:23:01
Post Tools
Переменный резистор проверил. Включил на вход усилителя на TDA, громкость регулируется все хорошо не трещит ничего. Считаем что он рабочий.
Далее 2 варианта которые ставил на вход лампового усилителя. По прежнему треск.
Ошибка явно новичковая,  но как ее вычеслить.
« Последняя редакция: 24.03.2020 :: 10:25:02 от the_trooper »  

Amp_5.jpg ( 34 KB | Загрузки )
Amp_5.jpg
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5792
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Шум от темброблока
Ответ #18 - 24.03.2020 :: 11:32:22
Post Tools
Любой вариант станет правильным, если отпаять верхний вывод R2 и припаять его к выводу сетки.
  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
Добрый Кот
Модератор
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1030
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 25.08.2016
Re: Шум от темброблока
Ответ #19 - 24.03.2020 :: 11:37:14
Post Tools
KSG писал(а) 24.03.2020 :: 11:32:22:
Любой вариант станет правильным, если отпаять верхний вывод R2 и припаять его к выводу сетки.


Эту рекомендацию я тоже не понимаю.
В лонг тэйиле обе сетки фИ так или иначе заземлены через хвост.
Прокоментируй пожалуйста.
  
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы