Normal Topic Какой-то испанец сваял (Прочитано 256 раз)
patron
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1524
Зарегистрирован: 06.01.2007
Какой-то испанец сваял
29.03.2020 :: 06:27:22
Post Tools
Какой-то испанец сваял. Кроме вых. ступени остальное вряд-ли представляет интерес.



Симульнул вх. фильтр

« Последняя редакция: 29.03.2020 :: 06:53:11 от patron »  
Наверх
 
IP записан
 
razorgolf
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1097
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.09.2006
Re: Какой-то испанец сваял
Ответ #1 - 29.03.2020 :: 10:56:41
Post Tools
Уже не помню где, но видел подобную по организации схему выходного каскада, были обещаны очень малые искажения. Если вдруг найду, добавлю ссылку.

АЧХ входного фильтра напоминает регулятор тембра на максимум+тонокомпенсация. У меня обычно такое накручено в усилителе для бытовых колонок, для очень тихого прослушивания.
Для гитары такое вряд ли нужно, м б для баса?
  
Наверх
 
IP записан
 
Tubeman
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1056
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 26.09.2008
Re: Какой-то испанец сваял
Ответ #2 - 29.03.2020 :: 16:07:42
Post Tools
2:patron...тю, а что особенного в цирклотроне?
Ему уже 100 лет, в обед. Ну а для понимания "вопроса", вот:
https://cxem.net/sound/amps/amp107.php

С цирклотроном, Tubeman.
« Последняя редакция: 29.03.2020 :: 16:14:59 от Tubeman »  
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7420
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Какой-то испанец сваял
Ответ #3 - 29.03.2020 :: 17:48:05
Post Tools
Да, цирклотрон как есть. А на фига он этот фильтр присобачил, что б "бУхало да цЫкало"? Смех
  
Наверх
 
IP записан
 
Tubeman
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1056
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 26.09.2008
Re: Какой-то испанец сваял
Ответ #4 - 29.03.2020 :: 19:28:07
Post Tools
2:Наблюдатель...а пойди его пойми.
У цирклотрона (из-за автотрансформатора) и так полоса по ВЧ избыточна, так оно, АЧХ еще и фильтром перекосило не в ту сторону.

"Цирк", конечно можно применять в гитарном контексте, но не в таком виде, как в стартовом топе.
И еще: нужно что бы питающие, анодные обмотки, были хорошо изолированны друг от друга и от д.р. обмоток транса.

С продолжением, Tubeman.
  
Наверх
 
IP записан
 
patron
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1524
Зарегистрирован: 06.01.2007
Re: Какой-то испанец сваял
Ответ #5 - 30.03.2020 :: 08:47:46
Post Tools
Непохоже, чтобы с таким вх. фильтром было применимо к гитарным целям, разве что получить клин с тембром акустической гитары. Видимо испанец пользует у-ль для прослушивания музыки, но и тут задир НЧ на 24 дБ может быть только частично оправдан только при прослушивании музыки на очень малой громкости и только определённых стилей. В общем то никто не запрещает его просто исключить.
Что касается вых. каскада, то питание от однополупериодного выпрямителя да ещё и без дросселя сильно ограничивает работу на мощностях больше половинной : в динамике, свойственной гитарному сигналу, будут заскакивания в ограничение по выходу и зуд от плохо выпрямленного питания будет прямиком садиться на сигнал. Как это звучит, думаю известно всем.
Так что заморочка с нестандартной схемой вых. каскада ничего, кроме самой "нестандартности" ИМХО не даёт.
  
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5792
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Какой-то испанец сваял
Ответ #6 - 30.03.2020 :: 12:06:28
Post Tools
Натыкаясь на остро оригинальную схему с авантажными свойствами, я всегда думаю - если анонсируемая идея столь хороша, то почему она до сих пор не имеет широкого распространения? Нет ли в ней каких-либо скрытых мин?
И мины находятся... Смех
  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
Tubeman
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1056
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 26.09.2008
Re: Какой-то испанец сваял
Ответ #7 - 30.03.2020 :: 12:27:56
Post Tools
2:patron...по входному фильтру и однополупериодному питанию, полностью согласен. Однако у "Цирка" имеются и свои положительные стороны.

1. Из-за специфической схемы подключения ламп к нагрузке, анодные полу-обмотки выходного транса, имеют вдвое меньшее количество витков, по сравнению с обычным РР (при раной приведенке, конечно).
2. Из-за автотрансформаторной связи между обмотками, ширина полосы по ВЧ гораздо больше чем у стандартного транса для РР (опять же, при равных прочих). Этот факт, здорово снижает требования, к "глубине" секционирования. Фактически, вполне пригодными для "выходника" становятся трансы типа ТН, ТПП и и.п.
3.Обратите внимание на то, от куда получают питание 2е сетки выходных тетродов и драйверных триодов.
Что будет, если блокирующее действие С13 и С14, для драйверной лампы ослабить или скажем, исключить?  Подмигивание

В общем: если имеется в наличии анодно-накальный транс с подходящими обмотками и хорошей изоляцией между ними, то "Цирк" (при грамотном подходе), может даже, кое-чем  по удивлять.
...а сделать выпрямление двухполупериодным, это не вопрос.   

С продолжением, Tubeman.
« Последняя редакция: 30.03.2020 :: 13:55:51 от Tubeman »  
Наверх
 
IP записан
 
patron
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1524
Зарегистрирован: 06.01.2007
Re: Какой-то испанец сваял
Ответ #8 - 31.03.2020 :: 10:23:42
Post Tools
KSG писал(а) 30.03.2020 :: 12:06:28:
Натыкаясь на остро оригинальную схему с авантажными свойствами, я всегда думаю - если анонсируемая идея столь хороша, то почему она до сих пор не имеет широкого распространения? Нет ли в ней каких-либо скрытых мин?
И мины находятся... Смех


+100
  
Наверх
 
IP записан
 
kwlw
Гуру
*****
Вне Форума


Тёплый, ламповый

Сообщений: 2411
Зарегистрирован: 31.07.2009
Re: Какой-то испанец сваял
Ответ #9 - 31.03.2020 :: 13:07:43
Post Tools
Tubeman писал(а) 30.03.2020 :: 12:27:56:
Фактически, вполне пригодными для "выходника" становятся трансы типа ТН, ТПП и и.п.


Может схему какую нибудь имеете под рукой? Или ссылку, где можно почитать на эту тему?

Sau
  

У меня - свой путь.
Наверх
 
IP записан
 
Добрый Кот
Модератор
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1030
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 25.08.2016
Re: Какой-то испанец сваял
Ответ #10 - 31.03.2020 :: 14:15:29
Post Tools
Я прошу прощения за офф, потом удалю сообщение.
Нельзя ли называть темы как то более информативно, например «Цирклотрон на EL34» ?
  
Наверх
 
IP записан
 
Tubeman
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1056
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 26.09.2008
Re: Какой-то испанец сваял
Ответ #11 - 31.03.2020 :: 17:31:51
Post Tools
2:kwlw...ну, про ТН(ы) в качестве выходников, это вообще "баян" всея "Руси". У нас на вторичном рынке, они именно из-за этого и подорожали.  Смех
Впрочем, извольте: http://www.radiostation.ru/home/usilitel-tntv1.html
Соответственно,  для работы в "Цирке", нужно будет изменить коммутацию обмоток.

С "глупостями", Tubeman.
« Последняя редакция: 31.03.2020 :: 17:32:32 от Tubeman »  
Наверх
 
IP записан
 
kwlw
Гуру
*****
Вне Форума


Тёплый, ламповый

Сообщений: 2411
Зарегистрирован: 31.07.2009
Re: Какой-то испанец сваял
Ответ #12 - 31.03.2020 :: 18:56:17
Post Tools
Tubeman писал(а) 31.03.2020 :: 17:31:51:
2:kwlw...ну, про ТН(ы) в качестве выходников, это вообще "баян" всея "Руси". У нас на вторичном рынке, они именно из-за этого и подорожали.  Смех
Впрочем, извольте: http://www.radiostation.ru/home/usilitel-tntv1.html
Соответственно,  для работы в "Цирке", нужно будет изменить коммутацию обмоток.


Я про именно про эту коммутацию в "цирке" и спрашивал, не про этот "баян".

Sau
  

У меня - свой путь.
Наверх
 
IP записан
 
Tubeman
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1056
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 26.09.2008
Re: Какой-то испанец сваял
Ответ #13 - 31.03.2020 :: 19:21:42
Post Tools
2:kwlw....хоть прямых ссылок на такой материал я не имею, однако, такое можно прикинуть по аналогии.
Вот, статейка на практическую конструкцию: https://rcl-radio.ru/?p=14676

С продолжением, Tubeman.
« Последняя редакция: 31.03.2020 :: 19:45:01 от Tubeman »  
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы