Hot Topic (More than 25 Replies) Отсечка, что не так? (Прочитано 772 раз)
AK-47
Разбирающийся
****
Вне Форума


Общенье всегда
на пользу. Вс

Сообщений: 1252
Зарегистрирован: 26.07.2005
Отсечка, что не так?
24.04.2020 :: 11:23:28
Post Tools
Всем привет.
COVID19 - не пройдёт !!!!! Класс

Есть лесполоподобная гитара. Два хамбакера.
Нековый датчик штука хорошая, нужен. Но хочется и прозрачности, тем более, что деревяшка не из краснухи явно, что-то лёгкое. В общем просится туда сингл для "стекла". Чтобы не лепить горбатого, просто подобрался к месту спайки двух катушек и соорудил отсечку.  Стало лучше. Пошёл на эксперимент - временно впихнул на место хамбакера сингл.  Дык вот оно ! Кайф !
Половинка хамба по сопротивлению почти ровно с синглом. Понятно,  влияет способ намотки, да ещё провод может быть разного сечения, вот и разница в АЧХ.  Но, думаю, даёт эффект ещё и конфигурация магнитного поля.
Есть мысль раздербанить нековый датчик, к каждой половине хамбакера снизу
приклеить по полоске магнита. Причём к каждой половинке разной полярностью. Тогда можно будет изобразить и 4-е "стратовское"положение
Вопрос, а будет ли толк?
Может кто озадачивался?  Круглые глаза

Поделитесь.
  

Всё своими руками. Принцип....  и интересно!
Наверх
 
IP записан
 
yami
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 81
Зарегистрирован: 20.04.2020
Re: Отсечка, что не так?
Ответ #1 - 24.04.2020 :: 12:13:46
Post Tools
del
« Последняя редакция: 30.04.2020 :: 18:59:04 от yami »  
Наверх
 
IP записан
 
VAT
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1454
Местоположение: Moscow
Зарегистрирован: 27.09.2005
Re: Отсечка, что не так?
Ответ #2 - 24.04.2020 :: 17:41:17
Post Tools
Цитата:
и купается в почти(весьма весьма условно) параллельном ей поле.

так тоже думал поначалу  - но нифига не так.
поставьте рядом с работающим синглом неработающий вверх ногами. Ничего не изменится в звуке , хотя как будто магнитное поле закольцевалось и струна стала "купаться". Возможно в какой то степени этот эффект будет заметен у узких рельсовых хамбов.
Ну или положите магнитную бумагу на сингл и на хамбакер - поле в районе струны практически не отличается.   
Различие в том что железные сердечники хорошо так валят верха изза токов Фуко в них.
И главное - железные сердечники являются магнитопроводами в отличие от альнико которые ими почти не являются.
  
Наверх
 
IP записан
 
Можаев
Полноправный участник
***
Вне Форума


Вот она какая

Сообщений: 562
Местоположение: Ульяновск
Зарегистрирован: 30.08.2016
Re: Отсечка, что не так?
Ответ #3 - 25.04.2020 :: 06:02:46
Post Tools
Для двух хамбакеров, экспериментально нашёл оптимальную по звуку схему. Паралельно внутренним катушкам ставлю кон-ры на 0,1 Мкф. Называю такую отсечку "конденсаторной ". Прелесть её в том, что по низким частотам остаётся вычитание наводок, а уровень сигнала, не меняется. По верхам, хамб.  работает как сингл и даже лучше. Очень даже бриллиантовый звук получается. Класс
« Последняя редакция: 25.04.2020 :: 07:06:19 от Можаев »  

Kondensatornaya_otsethka.JPG ( 30 KB | Загрузки )
Kondensatornaya_otsethka.JPG

Создатель МС-ПЕРЕГРУЗ
Наверх
 
IP записан
 
VAT
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1454
Местоположение: Moscow
Зарегистрирован: 27.09.2005
Re: Отсечка, что не так?
Ответ #4 - 25.04.2020 :: 08:04:55
Post Tools
Это получился 2х резонансный датчик. Один резонанс например на 300Гц . другой на 3кГц. нижний будет невыражен и скорее  похож на приподнятую на 6дб полосу частот до 300 Гц.
Ну и таки да - он будет давить помехи ниже 300гц..
Чтото подобное можно накрутить на Иолане суперстар например
http://sovietguitars.com/e107_files/public/1298477014_148_FT97293_jolana_superst...

  
Наверх
 
IP записан
 
stranger
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 20
Зарегистрирован: 23.12.2018
Re: Отсечка, что не так?
Ответ #5 - 25.04.2020 :: 08:05:05
Post Tools
А что считать "внутренней" катушкой?
Это же зависит от того, как соединены между собой провода от катушек.
Если "внутренней" считать катушку, которая дальше от "земли", т.е. с которой выходит "горячий" провод - то да, "эффект сингла" должен быть достаточно заметно выражен. Если же "внутренняя" катушка ближняя к "земле" - то эффект должен быть выражен менее заметно (если вообще будет).
А на картинке видно, что у хамбов разные катушки зашунтированы конденсатором.
Так какой вариант правильный?
  
Наверх
 
IP записан
 
VAT
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1454
Местоположение: Moscow
Зарегистрирован: 27.09.2005
Re: Отсечка, что не так?
Ответ #6 - 25.04.2020 :: 08:16:31
Post Tools
Цитата:
Так какой вариант правильный?

с точки зрения ачх - без разницы практически . с точки зрения приема электрической помехи лучше оставить незашунтированной "верхнюю" катушку и включить ее так чтобы внешние витки были соединены со средней точкой катушек.

с учетом сказанного выше - если нужен и сингловый и хамбовый звук - нужно танцевать от двух синглов с альнико и намотаны они должны быть доверху. Сингл тогда получится естественным путем, а хамб подогнать проще - так как потребуется подзавалить резонанс (если их его покажется слишком много - резистором параллельно), а не вытягивать несуществующие частоты из железного хамба. 
« Последняя редакция: 25.04.2020 :: 12:12:59 от VAT »  
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5802
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Отсечка, что не так?
Ответ #7 - 25.04.2020 :: 10:58:46
Post Tools
Цитата:
Прелесть её в том, что по низким частотам остаётся вычитание наводок, а уровень сигнала, не меняется. По верхам, хамб.  работает как сингл и даже лучше. Очень даже бриллиантовый звук получается.


Удивительное дело: человек сделал и пользуется с удовольствием, а ему говорят, что это не так и всё у него неправильно Смех
  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
VAT
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1454
Местоположение: Moscow
Зарегистрирован: 27.09.2005
Re: Отсечка, что не так?
Ответ #8 - 25.04.2020 :: 12:09:59
Post Tools
Цитата:
Удивительное дело: человек сделал и пользуется с удовольствием, а ему говорят, что это не так и всё у него неправильно

Это у тебя в голове - видишь то что хочешь увидеть, а не то что написано.
  
Наверх
 
IP записан
 
Можаев
Полноправный участник
***
Вне Форума


Вот она какая

Сообщений: 562
Местоположение: Ульяновск
Зарегистрирован: 30.08.2016
Re: Отсечка, что не так?
Ответ #9 - 26.04.2020 :: 03:14:03
Post Tools
KSG писал(а) 25.04.2020 :: 10:58:46:
Цитата:
Прелесть её в том, что по низким частотам остаётся вычитание наводок, а уровень сигнала, не меняется. По верхам, хамб.  работает как сингл и даже лучше. Очень даже бриллиантовый звук получается.


Удивительное дело: человек сделал и пользуется с удовольствием, а ему говорят, что это не так и всё у него неправильно Смех

Я этого не заметил.

Внутренними катушками я называю по расположению на корпусе. Крайние катушки расположены дальше друг от друга и в паре звучат лучше на мой слух и гитарного мастера. Мы вместе экспериментировали.  Можно ещё подобрать включение синглов в режиме вычитания фона. Не сложная задачка, зная физику работы хамбакеров.
  

Создатель МС-ПЕРЕГРУЗ
Наверх
 
IP записан
 
yami
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 81
Зарегистрирован: 20.04.2020
Re: Отсечка, что не так?
Ответ #10 - 27.04.2020 :: 09:31:59
Post Tools
del
« Последняя редакция: 30.04.2020 :: 18:59:38 от yami »  
Наверх
 
IP записан
 
stranger
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 20
Зарегистрирован: 23.12.2018
Re: Отсечка, что не так?
Ответ #11 - 27.04.2020 :: 10:02:30
Post Tools
yami писал(а) 27.04.2020 :: 09:31:59:
Здесь дело скорее КОМУ ЭТО НУЖНО?
И вот мои мысли: диванным, самодеятельным, в меньшей степени полупрофессиональным музыкантам.
Зачем практикующим музыкантам это нужно, когда есть как минимум 2 гитары?


Мысли правильные, полностью согласен с ними.

Но, похоже, с автором цитаты злую шутку сыграла та же "однозадачность": здесь целевая аудитория не та. Не так много музыкантов, тем более профессиональных, всё больше технари да самодельщики.

Боюсь, одна из крайностей, проистекающих из продолжения декларируемой в цитате логики - данный форум вообще не имеет права на существование.
  
Наверх
 
IP записан
 
Можаев
Полноправный участник
***
Вне Форума


Вот она какая

Сообщений: 562
Местоположение: Ульяновск
Зарегистрирован: 30.08.2016
Re: Отсечка, что не так?
Ответ #12 - 27.04.2020 :: 10:08:14
Post Tools
@ yami

"Таким образом ответ один, нет, из хамба сингла не получить, из 2 синглов хамба не сделать."  Можно сделать, если в одном из синглов перевернуть магнитики.
Ну и почему хамбакен  а не хамбакер?
  

Создатель МС-ПЕРЕГРУЗ
Наверх
 
IP записан
 
VAT
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1454
Местоположение: Moscow
Зарегистрирован: 27.09.2005
Re: Отсечка, что не так?
Ответ #13 - 27.04.2020 :: 10:12:26
Post Tools
Цитата:
Таким образом ответ один, нет, из хамба сингла не получить, из 2 синглов хамба не сделать.

а ты уверен что твое понимание теории работы звукоснимателя конструктивно?
"Струна режет метелку линий".
и что ты отличишь в слепом тесте 2х сингла от хамбакера?
А ты можешь не прибегая к тестам сказать в какую сторону потечет ток в катушке при движении струны в определенном направлении, если все нарисовать . учебниками пользоваться можно. Но боюсь это не поможет исходя из "метелок". а я смогу.

Цитата:
съем осуществляется в размере 18 мм.

нет

Цитата:
Зачем практикующим музыкантам это нужно, когда есть как минимум 2 гитары?

можно и 20 иметь, но зачем - если можно иметь все в одной?
« Последняя редакция: 27.04.2020 :: 10:18:47 от VAT »  
Наверх
 
IP записан
 
VAT
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1454
Местоположение: Moscow
Зарегистрирован: 27.09.2005
Re: Отсечка, что не так?
Ответ #14 - 27.04.2020 :: 10:21:28
Post Tools
Цитата:
Можно сделать, если в одном из синглов перевернуть магнитики.

ну надеюсь это не обсуждается, хотя на характер звука кстати практически не повлияет - хоть в одну хоть в разные.  фон - да - давить либо будет либо нет
  
Наверх
 
IP записан
 
yami
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 81
Зарегистрирован: 20.04.2020
Re: Отсечка, что не так?
Ответ #15 - 27.04.2020 :: 11:13:00
Post Tools
del
« Последняя редакция: 30.04.2020 :: 19:00:17 от yami »  
Наверх
 
IP записан
 
VAT
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1454
Местоположение: Moscow
Зарегистрирован: 27.09.2005
Re: Отсечка, что не так?
Ответ #16 - 27.04.2020 :: 11:23:27
Post Tools
Цитата:
VAT, верно, не 18, а 23. Вы внимательны!

и не 18 и не 23,
  
Наверх
 
IP записан
 
Можаев
Полноправный участник
***
Вне Форума


Вот она какая

Сообщений: 562
Местоположение: Ульяновск
Зарегистрирован: 30.08.2016
Re: Отсечка, что не так?
Ответ #17 - 27.04.2020 :: 11:37:14
Post Tools
А вот вопрос встречный, возможно ли средствами высшей математики доказать 2х2=5?
Можно Ужас
« Последняя редакция: 27.04.2020 :: 11:37:49 от Можаев »  

Создатель МС-ПЕРЕГРУЗ
Наверх
 
IP записан
 
yami
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 81
Зарегистрирован: 20.04.2020
Re: Отсечка, что не так?
Ответ #18 - 27.04.2020 :: 11:47:38
Post Tools
del
« Последняя редакция: 30.04.2020 :: 19:00:41 от yami »  
Наверх
 
IP записан
 
yami
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 81
Зарегистрирован: 20.04.2020
Re: Отсечка, что не так?
Ответ #19 - 27.04.2020 :: 12:02:30
Post Tools
del
« Последняя редакция: 30.04.2020 :: 19:01:07 от yami »  
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы