Normal Topic Антизвонный резистор (Прочитано 362 раз)
Евгений71
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 8
Зарегистрирован: 24.07.2020
Антизвонный резистор
24.07.2020 :: 23:32:31
Post Tools
Добрый вечер господа. Назрел вопрос при сборке жисиэм800 однотактовый с 6п14п на выходе. собственно так ли нужен антизвонный резистор или можно обойтись без него? Изначально он позиционируется как избавление от возбуда на ВЧ однако у меня наоборот, с ним идёт ох#ренный возбуд, свист и похоже запирание выходной лампы, все это ниже половины master volume. Уменьшение номинала этого резистора до 3.3к даёт свист только в конце хода движка master vol, полное его исключение из схемы убирает свист в любом положении этого регулятора. Пробовал его брать в экран, одним концом который припаян к земле , никакого эффекта. Также не даёт эффекта подсоединение одного вывода вторички к земле, и смена фазности выходного трансформатора, только убирание из схемы этого резистора...
  

1A5859DB-ACE3-4281-8D81-D703187DAD74.jpeg ( 42 KB | Загрузки )
1A5859DB-ACE3-4281-8D81-D703187DAD74.jpeg
F09CEC69-6B0F-4FEE-82A4-514BCB7B7D40.jpeg ( 123 KB | Загрузки )
F09CEC69-6B0F-4FEE-82A4-514BCB7B7D40.jpeg
Наверх
 
IP записан
 
Можаев
Полноправный участник
***
Вне Форума


Вот она какая

Сообщений: 562
Местоположение: Ульяновск
Зарегистрирован: 30.08.2016
Re: Антизвонный резистор
Ответ #1 - 25.07.2020 :: 02:33:03
Post Tools
Ну и убери его, что б монтаж не переделывать. Не свистит и ладно.
« Последняя редакция: 25.07.2020 :: 04:12:15 от Можаев »  

Создатель МС-ПЕРЕГРУЗ
Наверх
 
IP записан
 
kwlw
Гуру
*****
Вне Форума


Тёплый, ламповый

Сообщений: 2411
Зарегистрирован: 31.07.2009
Re: Антизвонный резистор
Ответ #2 - 25.07.2020 :: 03:28:55
Post Tools
Фото монтажа - в студию! Там уж видно будет.

Sau
  

У меня - свой путь.
Наверх
 
IP записан
 
Евгений71
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 8
Зарегистрирован: 24.07.2020
Re: Антизвонный резистор
Ответ #3 - 25.07.2020 :: 05:59:26
Post Tools
Монтаж вот. Резистор перед pre vol не задействован(скручен) . Провода preamp vol и ТБ экранированы. Плата с шасси заземляется в 1 точке , пока не определился в какой, поэтому временно просто накидываю провод земли рядом с входным разъёмом.
  

img_20200725_090017_TvwkY.jpg ( 1000 KB | Загрузки )
img_20200725_090017_TvwkY.jpg
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Антизвонный резистор
Ответ #4 - 25.07.2020 :: 07:12:01
Post Tools
Уменьшение резистора, вероятно, просто уводит возбуд в неслышимую область частот, но проблему не решает. Где-то входная часть с выходной рядом проходят или тухляк в питании.
  

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5792
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Антизвонный резистор
Ответ #5 - 25.07.2020 :: 08:57:38
Post Tools
Здесь подробно показана необходимая экранировка:
  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
Евгений71
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 8
Зарегистрирован: 24.07.2020
Re: Антизвонный резистор
Ответ #6 - 25.07.2020 :: 09:25:56
Post Tools
KSG писал(а) 25.07.2020 :: 08:57:38:
Здесь подробно показана необходимая экранировка:

Кстати да, в октане тоже нет антизвона.
  
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5792
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Антизвонный резистор
Ответ #7 - 25.07.2020 :: 11:03:52
Post Tools
Сигнальные проводники, замотанные фольгой - это довольно сомнительное решение.
Надёжно ли эти экраны соединены с массой и именно в тех ли местах, где надо?
  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
Евгений71
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 8
Зарегистрирован: 24.07.2020
Re: Антизвонный резистор
Ответ #8 - 25.07.2020 :: 11:11:51
Post Tools
KSG писал(а) 25.07.2020 :: 11:03:52:
Сигнальные проводники, замотанные фольгой - это довольно сомнительное решение.
Надёжно ли эти экраны соединены с массой и именно в тех ли местах, где надо?

Да, конечно. Это  фольга, но под ней идёт голый медный проводник, который и паяется к точкам земли. Эти провода вроде с VGA кабеля взяты.
  
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7420
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Антизвонный резистор
Ответ #9 - 25.07.2020 :: 14:14:06
Post Tools
1 Не видать, где общий на корпус посажен.
2 Накал заземлён? Тоже не видно.
3 Прикрути все переменники на свои места.
  
Наверх
 
IP записан
 
Евгений71
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 8
Зарегистрирован: 24.07.2020
Re: Антизвонный резистор
Ответ #10 - 25.07.2020 :: 16:25:07
Post Tools
Наблюдатель писал(а) 25.07.2020 :: 14:14:06:
1 Не видать, где общий на корпус посажен.
2 Накал заземлён? Тоже не видно.
3 Прикрути все переменники на свои места. 

Накал не заземлен, от него может идти фон но не возбуд... Остальное сделал, никаких изменений. Свист в конце хода, и пердёж вместо звука.... Замена ламп драйвера/ выходной тоже ни на что не влияют ( поменял экраны на pre vol , укоротил провода.
  

img_20200725_190007_k0uMa.jpg ( 483 KB | Загрузки )
img_20200725_190007_k0uMa.jpg
img_20200725_192704_UmdcZ.jpg ( 695 KB | Загрузки )
img_20200725_192704_UmdcZ.jpg
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7420
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Антизвонный резистор
Ответ #11 - 25.07.2020 :: 17:32:47
Post Tools
Евгений71 писал(а) 25.07.2020 :: 16:25:07:
Накал не заземлен, от него может идти фон но не возбуд...

Ну да... Смех
Так и не понятно, в какой точке общий провод посажен на шасси.
Судя по всему, куча системных ошибок, т.к. в такой схеме экранировать провода при грамотной разводке не надо.
Ещё вопрос - вторичка заземлена?

Тупой возможный вариант решения проблемы - перекинуть полярность первички.
А вообще при таком монтаже может быть что угодно...

  
Наверх
 
IP записан
 
kwlw
Гуру
*****
Вне Форума


Тёплый, ламповый

Сообщений: 2411
Зарегистрирован: 31.07.2009
Re: Антизвонный резистор
Ответ #12 - 25.07.2020 :: 18:48:54
Post Tools
Наблюдатель писал(а) 25.07.2020 :: 17:32:47:
Евгений71 писал(а) 25.07.2020 :: 16:25:07:
Накал не заземлен, от него может идти фон но не возбуд...

Ну да... Смех


Улыбка

Sau
  

У меня - свой путь.
Наверх
 
IP записан
 
Евгений71
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 8
Зарегистрирован: 24.07.2020
Re: Антизвонный резистор
Ответ #13 - 25.07.2020 :: 20:02:07
Post Tools
Наблюдатель писал(а) 25.07.2020 :: 17:32:47:
Евгений71 писал(а) 25.07.2020 :: 16:25:07:
Накал не заземлен, от него может идти фон но не возбуд...

Ну да... Смех
Так и не понятно, в какой точке общий провод посажен на шасси.
Судя по всему, куча системных ошибок, т.к. в такой схеме экранировать провода при грамотной разводке не надо.
Ещё вопрос - вторичка заземлена?

Тупой возможный вариант решения проблемы - перекинуть полярность первички.
А вообще при таком монтаже может быть что угодно...


Полярность менял, писал об этом выше. Множество системных ошибок я и пытаюсь найти, но никто не может на них указать. Чем монтаж не катит?) Входные и выходные цепи не пересекаются, разведены. Заземление вторички выходного трансформатора не даёт ровным счётом ничего, ни одним из выводов. Земля с шасси соединены у входного гнезда
  

img_20200725_190007_k0uMa.jpg ( 483 KB | Загрузки )
img_20200725_190007_k0uMa.jpg
Наверх
 
IP записан
 
Евгений71
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 8
Зарегистрирован: 24.07.2020
Re: Антизвонный резистор
Ответ #14 - 26.07.2020 :: 12:07:48
Post Tools
Итак, накал заземлил, поставил 100pf анод-катод первого триода, и все возбуды ушли, если судить на слух, на любом уровне мастер громкости, остался только тепловой шум. Звук- скорее кранч, чем полноценный Овердрайв, но если использовать грелку( юзаю sansamp собственной сборки) то просто огонь! Всем спасибо за советы и участие в обсуждении! Улыбка Улыбка Улыбка Улыбка
  

IMG_20200726_150144.jpg ( 3310 KB | Загрузки )
IMG_20200726_150144.jpg
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7420
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Антизвонный резистор
Ответ #15 - 26.07.2020 :: 16:23:06
Post Tools
Евгений71 писал(а) 25.07.2020 :: 20:02:07:
Чем монтаж не катит?
Неужели самому нравится?

Евгений71 писал(а) 25.07.2020 :: 20:02:07:
Входные и выходные цепи не пересекаются, разведены. 
Так себе разведены. Как минимум, провод с анода к первичке вых тр-ра проложен нехорошо.

Евгений71 писал(а) 25.07.2020 :: 20:02:07:
Земля с шасси соединены у входного гнезда
Не тащат этот провод через пол-шасси. У тебя заземлена точка первого конденсатора, тогда надо было и цеплять её к шасси в непосредственной близости. А если соединяется с шасси на входе, так на входе это и делается, как на схеме нарисовано.

Евгений71 писал(а) 25.07.2020 :: 20:02:07:
поставил 100pf анод-катод первого триода
:o Костылище. Грубо говоря 5-6 нФ в параллель к выходу гитары подцепил, ВЧ не будет в-принципе... ну как знаешь. Пардон, сначала прочитал анод-сетка....100 пФ анод-катод - нормально.
P.S. Не принимай критику близко к сердцу, но всё же делать надо аккуратней. Вторичку выходника всё ж заземли в целях электробезопасности. Да, и экранирующий колпак на первую лампу надень...
« Последняя редакция: 26.07.2020 :: 19:39:57 от Наблюдатель »  
Наверх
 
IP записан
 
kwlw
Гуру
*****
Вне Форума


Тёплый, ламповый

Сообщений: 2411
Зарегистрирован: 31.07.2009
Re: Антизвонный резистор
Ответ #16 - 26.07.2020 :: 18:33:05
Post Tools
Правильно ли понял, что междутриодный экран у 6н2п (9 нога) - поставлен на режим "антенна"? Не критично, но хорошо бы тоже заземлить.

Sau
  

У меня - свой путь.
Наверх
 
IP записан
 
Евгений71
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 8
Зарегистрирован: 24.07.2020
Re: Антизвонный резистор
Ответ #17 - 27.07.2020 :: 03:39:35
Post Tools
Причешу ещё, конечно, в окончательном варианте, землю перенесу к первому конденсатору, послушаю что получится.
  
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы