(UTC)
  Gtlab.net › Тематический › Негитарная электроника › Земляная петля в стерео.
(Модератор: Denn)
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Переключение на Главную Страницу Страниц: [1] 2 
Topic Tools
Normal Topic Земляная петля в стерео. (Прочитано 187 раз)
Добрый Кот
Модератор
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1030
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 25.08.2016
Земляная петля в стерео.
21.10.2020 :: 05:27:27
Post Tools
Всем привет.
Вот ломаю голову как заземлить два моноблока для CD/LP.
Как ни крути получается огромная петля - земля начинается от CD, расходится по моноблокам и замыкается в розетке.
И не понятно к кому цеплять заземляющую клему винил проигрывателя.
Проблемы если честно пока никакой нет -  пока что только отлажен макет как единый блок. Но хочется все продумать заранее
  
Наверх
 
IP записан
 
Можаев
Полноправный участник
***
Вне Форума


Вот она какая

Сообщений: 562
Местоположение: Ульяновск
Зарегистрирован: 30.08.2016
Re: Земляная петля в стерео.
Ответ #1 - 21.10.2020 :: 05:51:39
Post Tools
@ Добрый Кот

У тебя ж наверняка розетки трёхпроводные. Все корпуса земли одним проводом и цепляй розеткину землю по ближе к выходному усилителю.
  
Создатель МС-ПЕРЕГРУЗ
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Земляная петля в стерео.
Ответ #2 - 21.10.2020 :: 08:58:49
Post Tools
Добрый Кот писал(а) 21.10.2020 :: 05:27:27:
Как ни крути получается огромная петля - земля начинается от CD, расходится по моноблокам и замыкается в розетке.
И не понятно к кому цеплять заземляющую клему винил проигрывателя.


Я бы в таком варианте заземлил преамп, а моноблоки не землил! Вертушку также землил на преампе. Получится схема "звезда", и никаких петель.
  
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Добрый Кот
Модератор
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1030
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 25.08.2016
Re: Земляная петля в стерео.
Ответ #3 - 21.10.2020 :: 12:57:53
Post Tools
Denn писал(а) 21.10.2020 :: 08:58:49:
Я бы в таком варианте заземлил преамп, а моноблоки не землил! Вертушку также землил на преампе. Получится схема "звезда", и никаких петель.


Я думал о таком варианте, но это уже три блока.
  
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Земляная петля в стерео.
Ответ #4 - 22.10.2020 :: 07:34:31
Post Tools
Добрый Кот писал(а) 21.10.2020 :: 12:57:53:
но это уже три блока.


Мысль не понял...

Смысл в том, чтобы земля заводилась в систему в одном месте, ну и не было замкнутых контуров по общему проводу.
  
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Добрый Кот
Модератор
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1030
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 25.08.2016
Re: Земляная петля в стерео.
Ответ #5 - 22.10.2020 :: 10:16:36
Post Tools
Ты предложил землить предвак. Но он разнесён поканально в моноблоки, далее по описанию выше...как ни крути - петля, причем большая. Если предвак сделать одним блоком, а УМ разнести как моноблоки, тогда можно сделать звездой.
Данная идея хороша тем, что можно сделать предвак с универсальным драйвером. А моноблоки с выходным каскадом при желании менять.
« Последняя редакция: 22.10.2020 :: 10:20:37 от Добрый Кот »  
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Земляная петля в стерео.
Ответ #6 - 22.10.2020 :: 21:20:35
Post Tools
С такой схемой остаётся заземлять источник. Слушаешь CD - землишь его, а LP откидываешь, и наоборот. Улыбка Более радикальный вариант - делать всё на диф выходах-входах...
P.S. Мучаете себя моноблоками почём зря.  Класс
  
Наверх
 
IP записан
 
Добрый Кот
Модератор
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1030
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 25.08.2016
Re: Земляная петля в стерео.
Ответ #7 - 23.10.2020 :: 05:38:14
Post Tools
@ Наблюдатель


Выходники по 10кг. С силовиком единый блок под 30кг будет. Спину жалко.
  
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Земляная петля в стерео.
Ответ #8 - 23.10.2020 :: 07:28:24
Post Tools
Раздельные оконечники я могу понять и простить, но раздельные преды - это что-то за гранью моего понимания (или вершина дзена?).

В таком случае заземлить один из предов будет достаточно! Но при этом со стороны оконечников не должна быть сильно-токовая утечка сетевого напряжения на общий.

п.с. в конце концов допустимо сделать не глухо замкнутую петлю, тобишь подать землю на оконечники через резисторы 1..10 ом, т.о. большого тока помехи в петле не будет, а у нас же не хай-гейн Улыбка
« Последняя редакция: 23.10.2020 :: 07:30:14 от Denn »  
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Земляная петля в стерео.
Ответ #9 - 23.10.2020 :: 14:44:38
Post Tools
Denn писал(а) 23.10.2020 :: 07:28:24:
Раздельные оконечники я могу понять и простить, но раздельные преды - это что-то за гранью моего понимания (или вершина дзена?).
Это точно. Вообще, исключая бОльший вес, единый блок лучше.
  
Наверх
 
IP записан
 
Добрый Кот
Модератор
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1030
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 25.08.2016
Re: Земляная петля в стерео.
Ответ #10 - 23.10.2020 :: 20:51:11
Post Tools
@ Denn


Денис. В третий раз. О раздельных предах речь не идет. Я сказал три блока - стерео пред и два оконечника. В преде RIAA корректор и драйвер, в моноблоках только выходной каскад.
  
Наверх
 
IP записан
 
Можаев
Полноправный участник
***
Вне Форума


Вот она какая

Сообщений: 562
Местоположение: Ульяновск
Зарегистрирован: 30.08.2016
Re: Земляная петля в стерео.
Ответ #11 - 24.10.2020 :: 02:36:02
Post Tools
Добрый Кот писал(а) 23.10.2020 :: 05:38:14:
@ Наблюдатель


Выходники по 10кг. С силовиком единый блок под 30кг будет. Спину жалко.

А если какую нибудь тележку приспособить? Очень довольный
  
Создатель МС-ПЕРЕГРУЗ
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Земляная петля в стерео.
Ответ #12 - 24.10.2020 :: 06:04:23
Post Tools
Андрей, сначала ты писал:Добрый Кот писал(а) 22.10.2020 :: 10:16:36:
Ты предложил землить предвак. Но он разнесён поканально в моноблоки...


Теперь:Добрый Кот писал(а) 23.10.2020 :: 20:51:11:
...Я сказал три блока - стерео пред и два оконечника. В преде RIAA корректор и драйвер, в моноблоках только выходной каскад.
Улыбка
Заземляй только пред... Круглые глаза
« Последняя редакция: 24.10.2020 :: 06:04:51 от Наблюдатель »  
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Земляная петля в стерео.
Ответ #13 - 26.10.2020 :: 11:47:52
Post Tools
Добрый Кот писал(а) 23.10.2020 :: 20:51:11:
@ Denn


Денис. В третий раз. О раздельных предах речь не идет. Я сказал три блока - стерео пред и два оконечника. В преде RIAA корректор и драйвер, в моноблоках только выходной каскад.


В таком случае см. Ответ #2
  
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Добрый Кот
Модератор
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1030
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 25.08.2016
Re: Земляная петля в стерео.
Ответ #14 - 07.03.2021 :: 20:55:40
Post Tools
Всем Привет.
И снова детский вопрос. Где и как подключать к корпусу (к заземлению) усилитель у которого и винил корректор и вход для CD.
Если оба входа заземлить на корпус, то получается как бы петля. Ломаю голову как сделать правильно.

Заранее благодарю.
  
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Земляная петля в стерео.
Ответ #15 - 09.03.2021 :: 08:04:59
Post Tools
Добрый Кот писал(а) 07.03.2021 :: 20:55:40:
Где и как подключать к корпусу (к заземлению) усилитель у которого и винил корректор и вход для CD.
Если оба входа заземлить на корпус, то получается как бы петля. Ломаю голову как сделать правильно.
У некоего усилителя есть два входа. Если стоит вопрос "заземлять ли эти оба входа?", то получается, что сейчас они просто болтаются в воздухе. Это было бы похоже на правду только в одном случае - если бы на входе стояли трансы, вот их первички можно было бы заземлять, а можно и нет; да и то, с оговорками. Это во-первых.

Во-вторых, что значит "заземлить на корпус входы"? Существуют сигнальные общие входов (shield, оплётка) --> внешний контакт RCA, существует заземление - третий контакт в сетевой вилке, существует корпус аппарата. О чём вопрос? А то сейчас всё свалено в кучу.

Вообще ничего не понятно, какой-то гуглоперевод с корейского. Лучше нарисуйте блок-схему.
« Последняя редакция: 09.03.2021 :: 10:56:17 от OlegFX »  
Наверх
 
IP записан
 
Добрый Кот
Модератор
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1030
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 25.08.2016
Re: Земляная петля в стерео.
Ответ #16 - 09.03.2021 :: 11:47:59
Post Tools
Есть третий контакт - реальное заземление в розетке которое сидит на корпусе вместе со средними точками накалов.

Вопрос в следующем:
Есть сигнальные минусы(экраны) от входных RCA каждого канала - 2xCD и 2xRIAA.
Все четыре минуса встречаются на селекторе / регуляторе громкости.

Каналы питаются от одной анодной обмотки с общим мостом и первым конденсатором, далее поканальные анодные МОСФЕТ фильтры.

Вопрос откуда тянуть провод на корпус. От RIAA RCA, от регулятора громкости, от первого кондёра после моста? Ещё варианты?

Заранее благодарю.

  
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Земляная петля в стерео.
Ответ #17 - 09.03.2021 :: 16:15:29
Post Tools
Добрый Кот писал(а) 09.03.2021 :: 11:47:59:
Вопрос откуда тянуть провод на корпус.
Лучше всего - это экспериментально найти точку по минимуму фона. Смотреть в спектроанализаторе (Спектра Плюс и т.п.). Там дел на 10 минут.
  
Наверх
 
IP записан
 
Добрый Кот
Модератор
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1030
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 25.08.2016
Re: Земляная петля в стерео.
Ответ #18 - 09.03.2021 :: 22:10:41
Post Tools
Спасибо, логично, не подумал Улыбка

Ещё вопрос, надо ли заземлять вторички выходников (минус колонок) и если да, то интересно почему и в каком месте? ООС нет и не будет.
  
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Земляная петля в стерео.
Ответ #19 - 10.03.2021 :: 07:50:45
Post Tools
Добрый Кот писал(а) 09.03.2021 :: 22:10:41:
Спасибо, логично, не подумал
Пожалуйста. Лучше искать обе точки - точка на корпусе и точка на схеме. Обычные точки на схеме - у входного разъёма или первый конденсатор фильтра, но возможны варианты. Корпусная точка может находиться либо вблизи этой сигнальной точки, либо ищется по спектроанализатору. Сильно зависит от конструкции и материала шасси, от размещения трансов и т.п. Иногда вообще фиолетово. Разберётесь, там всё хорошо видно.
Цитата:
Ещё вопрос, надо ли заземлять вторички выходников (минус колонок) и если да, то интересно почему и в каком месте? ООС нет и не будет.
Есть целая тема: http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=63694
« Последняя редакция: 10.03.2021 :: 07:59:50 от OlegFX »  
Наверх
 
IP записан
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: [1] 2 
Topic Tools
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы  

Gtlab.net » Powered by YaBB 2.6.11!
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.
Localization by mySOPROMAT.ru

Valid RSS Valid XHTML Valid CSS Powered by Perl Source Forge