Very Hot Topic (More than 50 Replies) Конденсаторный микрофон из веток и желудей (Прочитано 1380 раз)
Валерий
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 29
Зарегистрирован: 09.03.2021
Re: Конденсаторный микрофон из веток и желудей
Ответ #20 - 31.03.2021 :: 20:43:29
Post Tools
Sonic писал(а) 31.03.2021 :: 19:22:10:
Валерий, покупаем беларусскую обувь, регулярно сыр, шоколад.

Значит мы почти родственники ( узнаю брата Колю) Очень довольный
А как Вас звать?
  
Наверх
 
IP записан
 
Sonic
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 309
Местоположение: РОССИЯ, г. Череповец
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: Конденсаторный микрофон из веток и желудей
Ответ #21 - 31.03.2021 :: 21:10:37
Post Tools
Валерий писал(а) 31.03.2021 :: 20:43:29:
А как Вас звать?

Александр.
У Вас качественные и вкусные продукты делают. Правда, беларусская копчёная колбаса дороговато у нас стоит.
  
Наверх
 
IP записан
 
Валерий
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 29
Зарегистрирован: 09.03.2021
Re: Конденсаторный микрофон из веток и желудей
Ответ #22 - 31.03.2021 :: 22:41:26
Post Tools
Не ешьте копчёную колбасу, один вред от неё.
Вот Вы написали ранее, что с нормальным капсюлем лампа не нужна. Можете это обосновать ?
  
Наверх
 
IP записан
 
Sonic
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 309
Местоположение: РОССИЯ, г. Череповец
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: Конденсаторный микрофон из веток и желудей
Ответ #23 - 01.04.2021 :: 08:43:51
Post Tools
Большинство китайских капсюлей, особенно реплик ноймановских КК67 имеют значительный подъём по аерхней середине. В следствие этого звук получается гипертрофированный- жёсткий/стеклянный. Неопытному пользователю такая излишняя яркость кажется читаемой и пробивной в миксе, но ухо быстро устаёт от такого звучания. Лампа, особенно в паре с вых. трансом, несколько смягчают звучание, добавляя чётных гармоник и более ранний завал по ВЧ, в сравнении с линейной твёрдотельной схемой.
Хороший, музыкальный, капсюль по своей частотке более ровный в ВЧ диапазоне+ добавляет своих гармоник, которые не возможно отразить на графике АЧХ. К таким капсюлям можно отнести конструкцию ноймановского капсюля К7/М7.

А колбасу я редко ем, хотя, иногда в оходку, для быстрого перекуса. )))
« Последняя редакция: 01.04.2021 :: 08:49:02 от Sonic »  
Наверх
 
IP записан
 
Валерий
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 29
Зарегистрирован: 09.03.2021
Re: Конденсаторный микрофон из веток и желудей
Ответ #24 - 01.04.2021 :: 13:58:07
Post Tools
Колбаса без водки -- деньги на ветер. Она(колбаса) ведь не еда, а закуска  Печаль
Судя по форумам, у Вас, Александр, с 2012 года огромные наработки по конденсаторным капсюлям, а готового к серийному повторению нет. Да и не нужен, даже очень рукастый компаньон, если есть готовый рабочий, отработанный образец такого капсюля. Возможно, Озадачен Вы хотите, чтобы он (компаньон) точил на своём токарно-фрезерном станке заготовки для капсюлей, тогда да, Он нужен и без него - ну ни как.
  
Наверх
 
IP записан
 
Sonic
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 309
Местоположение: РОССИЯ, г. Череповец
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: Конденсаторный микрофон из веток и желудей
Ответ #25 - 01.04.2021 :: 17:37:25
Post Tools
Валерий писал(а) 01.04.2021 :: 13:58:07:
Судя по форумам, у Вас, Александр, с 2012 года огромные наработки по конденсаторным капсюлям, а готового к серийному повторению нет. Да и не нужен, даже очень рукастый компаньон, если есть готовый рабочий, отработанный образец такого капсюля. Возможно, Озадачен Вы хотите, чтобы он (компаньон) точил на своём токарно-фрезерном станке заготовки для капсюлей, тогда да, Он нужен и без него - ну ни как.

Валерий, на самом деле, я начал заниматься капсюлями с нуля ещё в 2006-м годе. В 2007-м появились первые рабочие образцы. Два ламповых у меня на студии трудятся, правда, время от времени меняю на них капсюля. С 2009-го начал работать  совместный проект по подготовке к мелкосерийному производству с московскими товарищами, но в 2012-м он умер, не по моей вине.
Для записи использую только свои микрофоны. Их у меня больше 20-ти, не считая винтажных "Октав".
https://sun9-14.userapi.com/impf/c845321/v845321966/1d0c7f/_X5Ztmnefm8.jpg?size=...
https://sun9-5.userapi.com/impf/c844720/v844720535/10bf34/OOd-ArQflwQ.jpg?size=2...
А так-да, наверное я ленивый, поэтому и не раскрутился. Вы правы. В конце 90-х- первой половине 2000-х уже занимался бизнесом, причём, довольно неплохо в финансовом плане. Потом что-то в голове сдвинулось и захотелось творчества. Чем и занимаюсь.
Но, штучно мои капсюля и микрофоны расходятся. Просто я это нигде не пиарю. Люди услышали- захотели приобрести. Но капсюля отдельно уже решил не продавать- слишком много вопросов потом возникает у людей, технически слабо подготовленных.
« Последняя редакция: 01.04.2021 :: 18:08:50 от Sonic »  
Наверх
 
IP записан
 
Валерий
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 29
Зарегистрирован: 09.03.2021
Re: Конденсаторный микрофон из веток и желудей
Ответ #26 - 01.04.2021 :: 18:41:49
Post Tools
То, что проект умер по чьей-то вине-- это не трагедия, главное, что у Вас не украли конструктив капсюля, технологию его изготовления и не организовали производство без Вас.
Творчество -- это главная составляющая  в самореализации человека, а самореализация заложена природой в каждого. Каждый может очень многое, но не каждый знает, что он может.
Да, сложно начать даже очень маленькое своё дело, но гораздо труднее придумать это толковое дело. У Вас есть и одно и второе, значит нужно немедленно запускать мелкую серию.  Творчество для себя любимого -- для себя и останется. Как ни крути, а наша значимость определяется количеством денег, которое нам платят за нашу работу.
Если это не есть большой секрет, покажите пожалуйста свой последний капсюль, буду очень благодарен. Потом я расскажу и покажу свои изыскания.
  
Наверх
 
IP записан
 
Sonic
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 309
Местоположение: РОССИЯ, г. Череповец
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: Конденсаторный микрофон из веток и желудей
Ответ #27 - 01.04.2021 :: 19:59:42
Post Tools
Спасибо за мотивацию! )
Это кардиоидный капсюль с 20-ти мм мембраной:
https://sun9-58.userapi.com/impf/c824601/v824601850/ff51a/Ppeen_Xb3Pk.jpg?size=1...
Это двухмембранные капсюля того же размера:
https://sun9-27.userapi.com/impf/c824601/v824601850/ff560/yxT6GUbjLXs.jpg?size=1...
https://sun9-50.userapi.com/impf/c824601/v824601850/ff56a/hP-oesGHWjs.jpg?size=1...
Это та пара ламповых с вышепоказанными двухмембранными капсюлями:
https://sun9-7.userapi.com/impf/c824601/v824601850/ff57e/RJLMcjUG6M4.jpg?size=80...
  
Наверх
 
IP записан
 
Валерий
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 29
Зарегистрирован: 09.03.2021
Re: Конденсаторный микрофон из веток и желудей
Ответ #28 - 01.04.2021 :: 20:38:13
Post Tools
Спасибо, мне нравится. А почему не из латуни, и я так понял, что изолятор из фторопласта?
  
Наверх
 
IP записан
 
Sonic
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 309
Местоположение: РОССИЯ, г. Череповец
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: Конденсаторный микрофон из веток и желудей
Ответ #29 - 01.04.2021 :: 20:48:42
Post Tools
Спасибо.
Изолятор из АБС-пластика, распечатанный на 3д-принтере. Мембраны с алюминиевым напылением и при контакте с латунью образуется гальваническая пара, т.е. микробатарейка, с последующим нарушением контакта. Если соберу плазму для напыления, то можно будет и металл поменять.
Послушать микрофоны можно здесь:
https://rmmedia.ru/threads/130299/post-2450523
и здесь:
https://rmmedia.ru/threads/130299/post-2342318
  
Наверх
 
IP записан
 
Валерий
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 29
Зарегистрирован: 09.03.2021
Re: Конденсаторный микрофон из веток и желудей
Ответ #30 - 02.04.2021 :: 00:07:34
Post Tools
Очень хороший звук, я просто в восторге! Имея такие достижения и не начать выпуск микрофонов -- просто недопустимо.  Конечно, нужно поработать над товарным видом капсюля, ну и, конечно, сделать достойный корпус. Моё мнение -- звук есть отличный, а вид -- только для себя.
Плазма -- это хорошо, смотрел на ютубе 2 дня, всё кажется очень просто, но есть НО и не одно.
Желаю Вам начать серьёзно действовать, 15 лет арт/подготовки вполне достаточно.
  

SAM_1456.JPG ( 2084 KB | 7 Загрузки )
SAM_1456.JPG
Наверх
 
IP записан
 
Валерий
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 29
Зарегистрирован: 09.03.2021
Re: Конденсаторный микрофон из веток и желудей
Ответ #31 - 02.04.2021 :: 00:14:12
Post Tools
Это мой самопал -- УНЧ на ГУ-48, 2х100 Ватт. фото выше.
А это УНЧ на ГУ-81М, 2х150 Ватт.
  

SAM_1378.JPG ( 2108 KB | 6 Загрузки )
SAM_1378.JPG
Наверх
 
IP записан
 
Валерий
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 29
Зарегистрирован: 09.03.2021
Re: Конденсаторный микрофон из веток и желудей
Ответ #32 - 02.04.2021 :: 00:16:56
Post Tools
Ну и акустика, как же без неё
  

SAM_1515.JPG ( 81 KB | 2 Загрузки )
SAM_1515.JPG
Наверх
 
IP записан
 
Можаев
Полноправный участник
***
Вне Форума


Вот она какая

Сообщений: 526
Местоположение: Ульяновск
Зарегистрирован: 30.08.2016
Re: Конденсаторный микрофон из веток и желудей
Ответ #33 - 02.04.2021 :: 05:22:12
Post Tools
Может дармовым динамикам надо было найти применение? Мне это знакомо. Подмигивание
  

Создатель МС-ПЕРЕГРУЗ
Наверх
 
IP записан
 
Sonic
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 309
Местоположение: РОССИЯ, г. Череповец
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: Конденсаторный микрофон из веток и желудей
Ответ #34 - 02.04.2021 :: 07:52:01
Post Tools
Валерий писал(а) 02.04.2021 :: 00:07:34:
Очень хороший звук, я просто в восторге!

Валерий, спасибо! У Вас руки тоже на своих местах.  Улыбка
Да, может корпуса и тормозят коммерческое начало. У китайцев полно предложений по корпусам для микрофонов, но вид будет, как у всех. Да и корпуса нормальные у них не дешёвые- себестоимость значительно повышается. Если бы у них была прогрессивная шкала при закупе, как у нормальных поставщиков: берёшь больше- платишь меньше за 1шт..
Над товарным видом капсюлей работаю- закупил винтов на 1.4мм (сейчас стоят М2). По периметру их будет больше, но само кольцо станет тоньше. В принципе, кольца можно использовать и готовые- медные, но применить к ним химическое лужение.
« Последняя редакция: 02.04.2021 :: 07:59:20 от Sonic »  
Наверх
 
IP записан
 
Валерий
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 29
Зарегистрирован: 09.03.2021
Re: Конденсаторный микрофон из веток и желудей
Ответ #35 - 02.04.2021 :: 09:25:04
Post Tools
Александр ,конечно, корпус должен быть свой, оригинальный. Я купил один ВМ-800, как донора для корпуса, но потом понял,-- что внутрь ни поставь, всё равно это будет ВМ-800. Есть задумка сделать свой, не такой, как у всех.
Думаю, Вы знаете микрофон МКЭ-100 (271), очень интересный там конструктив капсюля. Может скажете что-нибудь по нему ?
  
Наверх
 
IP записан
 
Sonic
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 309
Местоположение: РОССИЯ, г. Череповец
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: Конденсаторный микрофон из веток и желудей
Ответ #36 - 02.04.2021 :: 10:25:26
Post Tools
Валерий писал(а) 02.04.2021 :: 09:25:04:
[
Думаю, Вы знаете микрофон МКЭ-100 (271), очень интересный там конструктив капсюля. Может скажете что-нибудь по нему ?

Да, у меня восемь таких микрофонов+ два пустых корпуса. Поменял там пред на бестрансовый, под фантом. Конструкция капсюля там интересная и передовая в то время- керамический неподвижный электрод. Только вот электретный заряд на них долго не держался, почему-то. Ещё у них конструктивный завал по НЧ. Пробовал модить один из капсюлей, но АЧХ осталась такая же, с завалом. Чтобы поднять НЧ, надо увеличивать внутреннюю акустическую камеру, ну и ставить более тонкую мембрану.
А так, на железо/тарелки вполне пойдёт.
У МКЭ-2, 9, 10 более интересные по звуку капсюля, на моё ухо. И заряд они держат стабильно, даже те, на который уже начинает осыпаться напыление мембраны. И по конструктиву неподвижного электрода похожи на капсюля от Ноймана 84.
« Последняя редакция: 02.04.2021 :: 10:32:27 от Sonic »  
Наверх
 
IP записан
 
Валерий
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 29
Зарегистрирован: 09.03.2021
Re: Конденсаторный микрофон из веток и желудей
Ответ #37 - 02.04.2021 :: 11:12:42
Post Tools
Вы не полностью знакомы с конструкцией капсюля в МКЭ-100, в нём нет неподвижного керамического электрода. В нём есть металлокерамический фильтр, похожий с виду на мелкую сеточку. Достаньте его, он просто плотно вставлен и всё поймёте. Да, электрет с мембраны у многих исчез, но практически все оживают, если на неё подать поляризующее напряжение. У меня 3 штуки работают очень хорошо с заводским электретом. На верхнюю крышку обратили внимание ?
Какая толщина мембраны в Ваших микрофонах?
  
Наверх
 
IP записан
 
Sonic
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 309
Местоположение: РОССИЯ, г. Череповец
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: Конденсаторный микрофон из веток и желудей
Ответ #38 - 02.04.2021 :: 11:56:01
Post Tools
Валерий писал(а) 02.04.2021 :: 11:12:42:
Вы не полностью знакомы с конструкцией капсюля в МКЭ-100, в нём нет неподвижного керамического электрода. В нём есть металлокерамический фильтр, похожий с виду на мелкую сеточку. Достаньте его, он просто плотно вставлен и всё поймёте.

Металлокерамический- это с тыльной стороны капсюля. Он через пружинку электрически связан с неподвижным электродом. Я этот капсюль разбирал полностью. Фильтр- да вытаскивается легко, но неподвижный электрод вклеен в обойму и чтобы его достать- надо капсюль нагревать снаружи и аккуратно выдавливать через натяг электрод.
Валерий писал(а) 02.04.2021 :: 11:12:42:
Да, электрет с мембраны у многих исчез, но практически все оживают, если на неё подать поляризующее напряжение. У меня 3 штуки работают очень хорошо с заводским электретом.

Да. Я тоже подавал внешнюю поляризацию.
Валерий писал(а) 02.04.2021 :: 11:12:42:
На верхнюю крышку обратили внимание ?

Которая перед мембраной? Пробовал менять её на обычное открытое кольцо- по частотке практически ничего не поменялось.
Валерий писал(а) 02.04.2021 :: 11:12:42:
Какая толщина мембраны в Ваших микрофонах?

На данный момент 6мкм.
  
Наверх
 
IP записан
 
Валерий
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 29
Зарегистрирован: 09.03.2021
Re: Конденсаторный микрофон из веток и желудей
Ответ #39 - 02.04.2021 :: 12:58:05
Post Tools
Ну и как Вам вывод из такого опыта, что частотка не изменилась? А мембрама надёжно защищена ! Именно такой конструктив я и хочу сделать, совместить капсюль ЛОМО и МКЭ-100.
Вокруг метоллокерамического фильтра сзади -- металлическое кольцо - видимая часть неподвижного электрода именно с него и снимается сигнал.
  
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы