Hot Topic (More than 25 Replies) Улучшайзер для бюджетных усилителей (Прочитано 308 раз)
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5792
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Улучшайзер для бюджетных усилителей
03.08.2021 :: 06:56:19
Post Tools
Довольно часто у транзисторных гитарных усилителей отмечается характерный баг - неприятный характер подгруза входного каскада, это происходит до регулятора гейна и не устраняется регулировками усилителя.
Облегчается это либо уменьшением выхлопа с гитары, либо добавлением аттенюатора на входе усилителя.
Особенно ярко этот баг оказался заметен у Blackstar ID Core V2. Оказалось, что его входные каскады представляют собой ОУ с однополярным питанием всего +5 Вольт.
Функционально комбик интересен, но этот грубый и грязный призвук на границе перехода из чистого в перегруз действовал удручающе.
Проблему в значительной мере удалось пригасить элементарным сатуратором, мягко сплющивающим верхушки амплитудных выбросов и делающим границу между чистым и искажённым более смазанной.
Кроме сатуратора есть также такие полезные плюшки, как двухступенчатый сдвиг резонанса звукоснимателей вниз и понижатель входного импеданса - всё это действует на звук весьма благотворно, уплотняя и сгущая его, приближая звучание к профессиональному.
Сплющивание выбросов сигнала:
https://disk.yandex.ru/i/4og5bCRu4iaVWA
Схема и макет:
https://disk.yandex.ru/i/PPPgObvAx_DQ2w
Реализация идеи в коробочке от дата-кабеля:
https://disk.yandex.ru/i/bgY_dgnu6M7v_A
Потроха улучшайзера:
https://disk.yandex.ru/i/bQV-grWX1tgUXg
Он неплохо работает также в качестве предварительной обработки перед любым перегрузом Подмигивание
  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
dks
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3284
Местоположение: Раменское, Москва
Зарегистрирован: 16.07.2008
Re: Улучшайзер для бюджетных усилителей
Ответ #1 - 03.08.2021 :: 11:00:54
Post Tools
Из своего опыта: звук всяких дешманских комбиков обычно становился гораздо приятнее, если собрать на полевом транзисторе усилитель с входом с 1 Мом (с конденсатором параллельно истоковому резистору) и повторитель (может и без него можно, тоже на полевике или приличном ОУ) с регулятором уровня на выходе. Обычно первый каскад в таких комбиках все и портит, а так - чистый звук становится удобоваримым, с перегрузами там обычно не очень и так и сяк).
  

"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5792
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Улучшайзер для бюджетных усилителей
Ответ #2 - 03.08.2021 :: 11:28:40
Post Tools
@ dks

Набросайте свою схему - пусть будет здесь для всеобщей пользы Улыбка
  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
dks
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3284
Местоположение: Раменское, Москва
Зарегистрирован: 16.07.2008
Re: Улучшайзер для бюджетных усилителей
Ответ #3 - 03.08.2021 :: 13:06:30
Post Tools
Схема улучшайзера
  

INPUTAMP.jpg ( 229 KB | Загрузки )
INPUTAMP.jpg

"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5792
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Улучшайзер для бюджетных усилителей
Ответ #4 - 03.08.2021 :: 15:54:42
Post Tools
Да, добавочный конденсатор на входе (470 пФ) действует благотворно, смещая резонанс звукоснимателей ближе к заветным 3 кГц Подмигивание
Изначально резонанс находится в районе 5...7 кГц, бесполезно акцентируя скобление медиатора по струнам.
Типичная картина:
https://disk.yandex.ru/i/kSLy2-OJdgqREw
  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
dks
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3284
Местоположение: Раменское, Москва
Зарегистрирован: 16.07.2008
Re: Улучшайзер для бюджетных усилителей
Ответ #5 - 03.08.2021 :: 17:03:47
Post Tools
KSG писал(а) 03.08.2021 :: 15:54:42:
Да, добавочный конденсатор на входе (470 пФ) действует благотворно, смещая резонанс звукоснимателей ближе к заветным 3 кГц Подмигивание
Изначально резонанс находится в районе 5...7 кГц, бесполезно акцентируя скобление медиатора по струнам.
Типичная картина:
https://disk.yandex.ru/i/kSLy2-OJdgqREw

Спорить не буду Улыбка. Половину деталей тут можно вообще не ставить (схема с закосом на помехозащищенность и аудифильство). 470 пик - это если радио и тв мучают, а 3 кгц, так то - хорошая частота, серединка.
« Последняя редакция: 03.08.2021 :: 17:05:37 от dks »  

"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5792
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Улучшайзер для бюджетных усилителей
Ответ #6 - 03.08.2021 :: 17:24:22
Post Tools
Влияние добавочного конденсатора на резонанс:
https://disk.yandex.ru/i/Ja7GMDRS3W6FdQ
  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
dks
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3284
Местоположение: Раменское, Москва
Зарегистрирован: 16.07.2008
Re: Улучшайзер для бюджетных усилителей
Ответ #7 - 03.08.2021 :: 17:35:20
Post Tools
KSG писал(а) 03.08.2021 :: 17:24:22:
Влияние добавочного конденсатора на резонанс:
https://disk.yandex.ru/i/Ja7GMDRS3W6FdQ

Аналоговые технологии! Круть!
  

"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5792
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Улучшайзер для бюджетных усилителей
Ответ #8 - 03.08.2021 :: 17:57:34
Post Tools
Всё честно, без обмана - честно измерено и построено тупо по точкам.
Разная острота резонансов на разных частотах объясняется разномастными конденсаторами разного качества от разных производителей.
  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Улучшайзер для бюджетных усилителей
Ответ #9 - 05.08.2021 :: 07:28:55
Post Tools
Хорошие (на мой слух) результаты дает включение на входе дешевого комбика и многих п/п примочек такого ограничителя:
- последовательный {защитный} резистор 2,2 кОм;
-параллельный (об землю) ограничитель из двух диодов Шоттки типа BAS40 (удобно брать вариант BAS40-04);
- параллельно диодам конденсатор 270 ... 1000 пФ (пойдет любой керамический).
* При желании на самом входе описанного ограничителя можно попробовать разделительный конденсатор 10 ... 100 нФ.
** Собирается на плате 0,5 кв.см. 
================================
Дополнение: сам по себе такой ограничитель звучит весьма гнусно и специфично. Поэтому, применять его нужно только с последующей искажалкой.
« Последняя редакция: 05.08.2021 :: 14:43:58 от DDD »  

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5792
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Улучшайзер для бюджетных усилителей
Ответ #10 - 05.08.2021 :: 08:50:59
Post Tools
Когда впервые увидел такое решение, оно меня покоробило - да как можно вешать лимитер на звукосниматель?? Озадачен
http://www.runoffgroove.com/azabache.png
Но когда столкнулся с необходимостью преодолеть перегрузку усилителя по входу, то никакого выхода не оставалось... Смех
  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Улучшайзер для бюджетных усилителей
Ответ #11 - 05.08.2021 :: 10:12:53
Post Tools
KSG писал(а) 03.08.2021 :: 17:57:34:
Всё честно, без обмана - честно измерено и построено тупо по точкам.
Вот именно, тупо. Шкала уровней в абсолютных значениях напряжения, а это вообще никак не соотносится со слуховыми ощущениями. Совершенно непонятно, большие ли подъёмы на f_рез или так себе, насколько (на слух) отличается острота резонанса. Во всём подлунном мире принята дБ-шкала, за исключением специальных случаев. А чтобы понять по предложенному графику, как это будет на слух, необходимо выбрать два сравниваемых уровня, посчитать их отношение и, наконец, в уме или по таблицам перевести это отношение в дБ.
Цитата:
Разная острота резонансов на разных частотах объясняется разномастными конденсаторами разного качества от разных производителей.
А это, простите, вообще ни в какие ворота. "Острота резонанса" (добротность, надо полагать?) определяется сотношениями активных и реактивных составляющих контура и его нагрузки. Вас должно было бы насторожить, что "качество" конденсаторов как-то подозрительно коррелирует с их ёмкостью - чем больше ёмкость, тем хуже это мифическое "качество". В симуляторе это проверяется за 1 минуту. Хорошо видно, что добротность различная безо всякого "качества" конденсаторов. На графике серия симов АЧХ для одновременного степинга ёмкости и сопротивления нагрузки.



« Последняя редакция: 05.08.2021 :: 12:35:55 от OlegFX »  

LCR_sch.png ( 3 KB | Загрузки )
LCR_sch.png
LCR.png ( 37 KB | Загрузки )
LCR.png
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5792
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Улучшайзер для бюджетных усилителей
Ответ #12 - 05.08.2021 :: 10:27:37
Post Tools
Соседние резонансы технологически разных конденсаторов имеют разную остроту резонанса, и это очевидный факт.
Теоретические выкладки бессильны перед практическими результатами Улыбка
  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Улучшайзер для бюджетных усилителей
Ответ #13 - 05.08.2021 :: 10:39:53
Post Tools
KSG писал(а) 05.08.2021 :: 10:27:37:
Соседние резонансы технологически разных конденсаторов имеют разную остроту резонанса, и это очевидный факт.
Вы остроту резонанса (ширину полосы пропускания) определяли всего лишь по трём, максимум по четырём точкам, а это вообще ни о чём. А подъём на f_рез на вашем графике однозначно коррелирует с ёмкостью (в этой части график скорее всего достоверен, т.к. при измерениях точку вы явно "настраивали" на максимум).

Кстати, можно было бы строить кривые и по трём точкам, но обязательно по одному и тому же уровню, общепринято по уровню -3 дБ от максимума. Вот так можно было бы корректно сравнивать добротность/ширину полосы разных контуров. Это снова о важности дБ-шкалы, а не об абсолютных уровнях.

Если же говорить о качестве конденсаторов, то конечно, какой-нибудь древний бумаго-масляный конденсатор с конской утечкой исказит эту картинку, особенно с высокоомной нагрузкой, но это будет разговор скорее не о разном качестве, а о нормальных/бракованных конденсаторах. Не та схема и не те частоты, чтобы можно было бы с помощью таких грубых измерений определить влияние различных диэлектриков и качества (бех кавычек) конденсаторов.
Цитата:
Теоретические выкладки бессильны перед практическими результатами
Вы сначала проведите корректный эксперимент, а потом и рассуждайте о бессильности теории.
« Последняя редакция: 06.08.2021 :: 15:57:49 от OlegFX »  
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5792
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Улучшайзер для бюджетных усилителей
Ответ #14 - 05.08.2021 :: 11:19:21
Post Tools
Монотонный спад резонансов, связанный с увеличением присоединённой ёмкости, не обсуждается - это общеизвестный факт, подтверждённый результатами измерений.
Речь идёт о локальном ухудшении результатов, связанным с разным качеством произвольно взятых конденсаторов разных типов от разных производителей.
  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Улучшайзер для бюджетных усилителей
Ответ #15 - 05.08.2021 :: 11:28:01
Post Tools
KSG писал(а) 05.08.2021 :: 11:19:21:
Речь идёт о локальном ухудшении результатов, связанным с разным качеством произвольно взятых конденсаторов разных типов от разных производителей.
Вначале вы писали "Разная острота резонансов на разных частотах", теперь о "локальном ухудшении". Подсудимый, определитесь с версией.
  
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5792
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Улучшайзер для бюджетных усилителей
Ответ #16 - 05.08.2021 :: 11:38:38
Post Tools
Цитата:
Подсудимый, определитесь

Хейтер? Добро пожаловать в мой ЧС Улыбка
  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Улучшайзер для бюджетных усилителей
Ответ #17 - 05.08.2021 :: 11:45:46
Post Tools
KSG писал(а) 05.08.2021 :: 11:19:21:
Речь идёт о локальном ухудшении результатов, связанным с разным качеством произвольно взятых конденсаторов разных типов от разных производителей.

Здесь речь можно вести только о двух уровнях качества конденсаторов: любой исправный и сильно бракованный (с ОГРОМЕННОЙ утечкой или вовсе КЗ).
Реально добротность контура определяется добротностью катушки звукоснимателя, на фоне которой незначительные (по абсолютной величине) вариации добротностей исправных пикушечных конденсаторов исчезающе малы. 
  

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5792
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Улучшайзер для бюджетных усилителей
Ответ #18 - 05.08.2021 :: 11:55:02
Post Tools
@ DDD

В практическом плане обнаруживаемые отклонения действительно пренебрежимо малы, и поэтому я не стал париться с кошерными Silver Mica, а поставил простые советские КМ-ки  Улыбка
  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Улучшайзер для бюджетных усилителей
Ответ #19 - 05.08.2021 :: 12:15:17
Post Tools
KSG писал(а) 05.08.2021 :: 11:38:38:
Цитата:
Подсудимый, определитесь с версией

Хейтер? Добро пожаловать в мой ЧС
Это цитата из известного фильма. Но вопрос (видимо, уже риторический) остаётся: вы настиваете на 1-й или 2-й версии?

На вашей картинке видна явная немонотонность в ходе частот резонанса (f_рез), потому что что ёмкости изменяются тоже немонотонно - вначале то с шагом в 1,5 раза: 3 - 2 и 1,5 - 1 нФ, то в 1,3 раза: 2 - 1,5 нФ, затем в 2(+/-) раза: 1000 - 540 - 270 пФ.
Поэтому немонотонность величины подъёма на f_рез - если вы именно это имели ввиду, написав о "локальном ухудшении результатов" - это следствие немонотонности хода f_рез (см. мою картинку сима). Видимо, это и есть та причина, по которой вы сделали ложные выводы о влиянии "качества конденсаторов от разных производителей" и о том, что "соседние резонансы технологически разных конденсаторов имеют разную остроту резонанса".
Корректный эксперимент может выглядеть так: берёте различные исправные конденсаторы с точно измеренной одинаковой ёмкостью, попеременно подключаете их в схему и наблюдаете различия в АЧХ, например, в Спектраплюс. Генератор можно тоже софтовый. Дёшево, сердито и точно. А карандашом по трём наобум взятым точкам - это и есть те "практические результаты, перед которыми бессильны теоретические выкладки". Ага, теория бессильна, верю.
« Последняя редакция: 05.08.2021 :: 15:57:03 от OlegFX »  
Наверх
 
IP записан
 
dks
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3284
Местоположение: Раменское, Москва
Зарегистрирован: 16.07.2008
Re: Улучшайзер для бюджетных усилителей
Ответ #20 - 05.08.2021 :: 13:17:18
Post Tools
Еще же надо учитывать кабель (метров 5 обычного качества с его емкостью и сопротивлением) и регулятор тона (250-500к с 22n параллельно Volume на гитаре, да и входную часть усилителя подцепить тоже при замерах.
  

"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5792
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Улучшайзер для бюджетных усилителей
Ответ #21 - 05.08.2021 :: 15:58:47
Post Tools
@ dks

Насчёт кабеля: на практике, 3-метровый кусок имеет примерно 300 пФ ёмкости.
В зависимости от используемого звукоснимателя, для того, чтобы попасть в приятные для уха заветные 3 кГц, надо либо использовать кабель более длинный, либо добавить несколько сотен пФ.
Я подобных переключаемых "Поликапов" в своё время сделал несколько штук, и писал про них здесь на форуме, и заметил, что пользователи обычно обходились номиналами +300 пФ или +500 пФ, и редко больше.
  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5792
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Улучшайзер для бюджетных усилителей
Ответ #22 - 09.08.2021 :: 14:57:22
Post Tools
Здесь в усилке на входе используется фишка Pickup Loading Подмигивание

https://guitarplayer.ru/attach/419568-2390197.jpg
  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5792
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Улучшайзер для бюджетных усилителей
Ответ #23 - 25.01.2022 :: 09:12:07
Post Tools
Добрый человек выложил для всеобщей пользы схему THR-10.

https://guitarplayer.ru/equipment-craft/arhiv-shemy-manualy-chertezhi-dokumentac...

Лично меня заинтересовало решение первых каскадов, я имею в виду D4,D5 и D7,D8 на стр. 59/60 Подмигивание
« Последняя редакция: 25.01.2022 :: 09:37:20 от KSG »  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Улучшайзер для бюджетных усилителей
Ответ #24 - 25.01.2022 :: 10:12:22
Post Tools
KSG писал(а) 25.01.2022 :: 09:12:07:
Лично меня заинтересовало решение первых каскадов, я имею в виду D4,D5 и D7,D8 на стр. 59/60

Это просто защита входов ОУ. D7,8 - защита АЦП.
« Последняя редакция: 25.01.2022 :: 10:46:20 от OlegFX »  
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5792
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Улучшайзер для бюджетных усилителей
Ответ #25 - 25.01.2022 :: 10:51:50
Post Tools
Я не знаю, какими эксклюзивными свойствами обладает 1SS355, поскольку никогда дела с ними не имел, но поверхностная информация говорит, что пара из таких диодов на входе устройства будет лимитировать любые сигналы с амплитудой выше 1,2 Вольта:

https://www.chipdip.ru/product0/8007267685

А как же тогда динамика, как же тогда пресловутая атака?
Мы ведь знаем, что многие датчики легко перешагивают этот уровень Смех
  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Улучшайзер для бюджетных усилителей
Ответ #26 - 25.01.2022 :: 11:05:42
Post Tools
KSG писал(а) 25.01.2022 :: 10:51:50:
А как же тогда динамика, как же тогда пресловутая атака?
Мы ведь знаем, что многие датчики легко перешагивают этот уровень Смех


ОУ точно не перешагнёт Uпит, хоть с защитными диодами на входе, хоть без них.
Может кто-то не в курсе, но изоляция внутри микросхем делается обратно смещёнными PN-переходами, относительно шин(ы) питания. Так что эти диоды всё равно есть внутри ОУ, просто они слишком маломощные, и без внешней защиты выходить из строя будет сам ОУ.
На входе эта диодная защита очень имеет смысл, т.к. народ любит коммутировать приборы по "горячему", и выравнивание потенциалов (220в/2) через вход ОУ самое милое дело.
  

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Улучшайзер для бюджетных усилителей
Ответ #27 - 25.01.2022 :: 11:07:11
Post Tools
KSG писал(а) 25.01.2022 :: 10:51:50:
...пара из таких диодов на входе устройства будет лимитировать любые сигналы с амплитудой выше 1,2 Вольта:

https://www.chipdip.ru/product0/8007267685

А как же тогда динамика, как же тогда пресловутая атака?
Мы ведь знаем, что многие датчики легко перешагивают этот уровень Смех
Пока ОУ находится в линейном режиме, его входы имеют одинаковый потенциал, не знали? У "наших всё" ХиХ - это правило №1, определяющее поведение ОУ. Формулируется так: "Выход ОУ стремится к тому, чтобы разность напряжений между его входами была равна нулю". Это означает, что падение на диодах равно 0 идеально, = напряжению смещения (микровольты...единицы мВ) реально. Диоды нормально заперты и только при перегрузке входа открываются, защищая эти самые входы.
« Последняя редакция: 25.01.2022 :: 12:12:21 от OlegFX »  
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5792
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Улучшайзер для бюджетных усилителей
Ответ #28 - 25.01.2022 :: 11:30:58
Post Tools
Придётся смакетировать с 1N4148 ("за неимением гербовой пишем на простой") и посмотреть картинки самостоятельно Улыбка
  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
Torbjörn
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 136
Местоположение: UA
Зарегистрирован: 05.07.2019
Re: Улучшайзер для бюджетных усилителей
Ответ #29 - 25.01.2022 :: 13:54:38
Post Tools
А без макетирования разве не понятно, что потенциал между входами ОУ возможен только когда он не способен выполнять свою базовую функцию - обеспечивать эквипотенциальность входов?
  
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7420
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Улучшайзер для бюджетных усилителей
Ответ #30 - 25.01.2022 :: 13:59:40
Post Tools
KSG писал(а) 25.01.2022 :: 11:30:58:
Придётся смакетировать с 1N4148 ("за неимением гербовой пишем на простой") и посмотреть картинки самостоятельно Улыбка
  Озадачен тогда и закон Ома до кучи можно проверить.
  
Наверх
 
IP записан
 
AK-47
Разбирающийся
****
Вне Форума


Общенье всегда
на пользу. Вс

Сообщений: 1252
Зарегистрирован: 26.07.2005
Re: Улучшайзер для бюджетных усилителей
Ответ #31 - 26.01.2022 :: 06:53:12
Post Tools
На ютубовских роликах полно "чокнутых профессоров", которые даже таблицу умножения  ставят под сомнение  Круглые глаза
  

Всё своими руками. Принцип....  и интересно!
Наверх
 
IP записан
 
AK-47
Разбирающийся
****
Вне Форума


Общенье всегда
на пользу. Вс

Сообщений: 1252
Зарегистрирован: 26.07.2005
Re: Улучшайзер для бюджетных усилителей
Ответ #32 - 26.01.2022 :: 06:54:43
Post Tools
Но, кстати, видео, где ставят под сомнение принцип конденсатора, меня впечатлил
  

Всё своими руками. Принцип....  и интересно!
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7420
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Улучшайзер для бюджетных усилителей
Ответ #33 - 26.01.2022 :: 08:10:50
Post Tools
AK-47 писал(а) 26.01.2022 :: 06:54:43:
Но, кстати, видео, где ставят под сомнение принцип конденсатора, меня впечатлил
А в чём там подвох-то?
  
Наверх
 
IP записан
 
Page
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 144
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 26.12.2021
Re: Улучшайзер для бюджетных усилителей
Ответ #34 - 26.01.2022 :: 08:34:18
Post Tools
@ Наблюдатель


Полагаю это: https://youtu.be/PCae6jRw6Jg
  

Делай сразу хорошо, плохо само получится.
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7420
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Улучшайзер для бюджетных усилителей
Ответ #35 - 26.01.2022 :: 09:33:34
Post Tools
Page писал(а) 26.01.2022 :: 08:34:18:
@ Наблюдатель
Полагаю это: https://youtu.be/PCae6jRw6Jg

Ну это дичь. Под видео есть ответы, почему мужик неправ. К слову, неспроста он так долго как бы "заряжал" конденсатор  Подмигивание
  
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Улучшайзер для бюджетных усилителей
Ответ #36 - 26.01.2022 :: 09:41:22
Post Tools
"Где храниться заряд..."  - дальше уже можно было не смотреть Улыбка
  

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
AK-47
Разбирающийся
****
Вне Форума


Общенье всегда
на пользу. Вс

Сообщений: 1252
Зарегистрирован: 26.07.2005
Re: Улучшайзер для бюджетных усилителей
Ответ #37 - 26.01.2022 :: 11:04:23
Post Tools
Подмигивание
В бумажном - в бумаге, в воздушном, наверное  - в воздухе
  

Всё своими руками. Принцип....  и интересно!
Наверх
 
IP записан
 
Page
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 144
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 26.12.2021
Re: Улучшайзер для бюджетных усилителей
Ответ #38 - 26.01.2022 :: 11:20:03
Post Tools
AK-47 писал(а) 26.01.2022 :: 11:04:23:
Подмигивание
В бумажном - в бумаге, в воздушном, наверное  - в воздухе


Очень довольный Очень довольный Очень довольный
Кстати на примере воздушного мне таки удалось переубедить друга, что заряд бы в таком случае улетел в прямом смысле этого слова Улыбка
  

Делай сразу хорошо, плохо само получится.
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7420
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Улучшайзер для бюджетных усилителей
Ответ #39 - 26.01.2022 :: 11:58:08
Post Tools
AK-47 писал(а) 26.01.2022 :: 11:04:23:
Подмигивание
В бумажном - в бумаге, в воздушном, наверное  - в воздухе

А в вакуумном - в вакууме. Всё логично Очень довольный
  
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5792
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Улучшайзер для бюджетных усилителей
Ответ #40 - 26.01.2022 :: 12:06:48
Post Tools
Пф-ф-ф, как тут намусорили без меня - нафлудили, наблаблаблойствовали и совершенно не в тему Злой

А тема была такая - диодная пара на входе THR-10 является лимитером или нет?
Макетирование показало, что нет, не является.
Её присутствие никак не обнаруживается при коммутации тумблером до тех пор, пока сам ОУ не перегружен и находится в линейном режиме.
Вот и всё - коротко и ясно.
  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7420
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Улучшайзер для бюджетных усилителей
Ответ #41 - 26.01.2022 :: 13:25:10
Post Tools
KSG писал(а) 26.01.2022 :: 12:06:48:
А тема была такая - диодная пара на входе THR-10 является лимитером или нет?
Макетирование показало, что нет, не является..
Смех Поздравляю, а проще и полезнее было почитать учебник...ещё лет дцать назад.
  
Наверх
 
IP записан
 
Torbjörn
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 136
Местоположение: UA
Зарегистрирован: 05.07.2019
Re: Улучшайзер для бюджетных усилителей
Ответ #42 - 26.01.2022 :: 14:03:47
Post Tools
Мужыг! Респект!
Мало бы кто ещё взялся в 2022--м такой ***той заниматься.
Вот же где отвага и мужество, черт подери...
  
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5792
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Улучшайзер для бюджетных усилителей
Ответ #43 - 26.01.2022 :: 14:05:28
Post Tools
Блаблаблойщики и хэйтеры оживились Смех
  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы