Всем привет.
Хотел спросить есть ли смысл применить два последовательных стабилизатора на 12 и 9в с точки зрения подавления пульсаций до уровня собственных шумов регулятора.
По моим прикидкам при уровне собственных шумов 10мкв и подавления ~60дб, уровень пульсаций на входе должен составлять не более 10мв при заданном токе. Если речь идёт о сотнях мА, потребуется не малая ёмкость, а это навело на мысль повысить слегка напряжение выпрямителя и применить последовательно ещё один стабилизатор. Но может я наивен и не всё так просто?

KSG писал(а) 16.08.2021 :: 08:44:37:



Спасибо. Я тоже пришёл к подобному CRC в симуляторе. Так же взвешиваю вариант активного фильтра на биполяре (типа эмиттерный повторитель с RC в базе) перед 7809.
Тем не менее вопрос остаётся открытым чисто с технической точки зрения.

Цитата:
Если цель - мин. пульсации, то два стабилизатора - не лучшее решение. Лучше в первом звене применить тот самый активный транзисторный фильтр, затем 7809. Фильтр давит пульсации на 45-55 дБ, чего хватит с головой. Ну, а стаб уже стабилизирует очищенное от мусора напряжение. Так будет меньше потерь, т.к. на фильтре теряется меньше 1 В, в отличие от 7812, которому для нормальной работы требуется несколько вольт падения вход-выход. Бонус - дешевле.
Тут есть один момент, пульсации окажутся намного меньше собственных шумов 7809, поэтому, если требуется очень чистое питание, то интегральный стаб будет слабым звеном. Но я подозреваю, что ТС-у это некритично.
Это насчёт "чисто технической точки зрения".

Цитата:
Наращивание ёмкости С в выпрямителе - деньги на ветер. Удвоение ёмкости уменьшает пульсации всего на 6 дБ (2 раза). Функция этого С заключается в основном в том, чтобы обеспечить тот минимум (пульсирующего) напряжения, который требуется для нормальной работы стабилизатора.

C-R-C тоже можно применить, но тут всё будет зависеть от требований по подавлению пульсаций. Чем жёстче эти требования, тем больше должно быть сопротивление резистора, тем больше будет на нём падение (и рассеиваемая мощность в придачу), тем бОльшее напряжение должен обеспечить транс. Это элементарно симулируется в "вашем" ЛТспайсе.

Проектирую блок питания для примочек. Мелкую партию себе и друзьям. Если делать, так уже идеализировать...рассыпуха то копейки стоит.
Остановлюсь на варианте RC + NPN -> 7809.

Добрый Кот писал(а) 17.08.2021 :: 04:34:01:
Для примочек LM317 хватило бы с головой. Несколько десятков мкВ пульсаций и шумов - этого более, чем достаточно.

Цитата:
Не споткнитесь об разводку. Единственная неправильно проложенная дорожка может драматически ухудшить ситуацию с пульсациями. Я не так давно столкнулся с этим - всего 1,5...2 см дорожки, физически начатой не в том месте (хотя электрически всё было правильно), ухудшили подавление пульсаций 100 Гц с 72 до 60 дБ. После устранения этого косяка осталась 50 Гц наводка - маленькая петля на плате ловила магнитную наводку от транса.
Вот что пишет гуру Агеев (sia_2) о 317-м стабе, это будет актуально и для многих других стабов:
Цитата:

Это про ту самую "идеальность" и где на самом деле надо её искать.

Добрый Кот писал(а) 17.08.2021 :: 14:13:14:
"Десятки мкВ и менее шума и пульсаций" - это была реплика в пустоту? Вы вообще-то представляете себе порядок цифр желаемого/возможного напряж. пульсаций/шума?

Про доп. компоненты. 317 заменяет 7809 с прицепом. Так что примерно одинаково.

Нюансы разводки - так они те же самые и для 7809, он точно также может насобирть мусора по самое не хочу. А шума будет больше в любом случае.

Добрый Кот писал(а) 17.08.2021 :: 16:17:57:
Это вам показалось.

Цитата:
Заплатить-то вы заплатите, кто же вам запретит, но дело в том, что чище не будет. Пульсации задавите, но будет доминировать шум, в том числе и ИНЧ кол##ания (фликкер). Я только это хотел донести, делюсь своим опытом, так сказать.
Между прочим, для "чище" логичней было бы поменять местами стаб с фильтром. Ценой некоторой совершенно несущественной нестабильности вы бы получили очень чистый источник. Кстати, именно таким образом (стаб-->фильтр) сделан источник фантомного питания в одном микшере.

Т.к. вы замахнулись на "очень чисто", то рекомендую в процессе отладки схемы /печати пользоваться СпектраПлюс-ом или чем-то подобным - всё будет видно, как на ладони.

Есть мысль намотать транс на ПЛ, с одной стороны сетевую, с другой вторичку, с целью подавления помех из сети через межобмоточную ёмкость. Есть какие то противопоказания или подводные камни?

Добрый Кот писал(а) 22.08.2021 :: 13:58:55:

Есть, ещё какие... Такой трансформатор:
1 имеет низкую нагрузочную способность, "мягкий" он. Из-за того, что
2 обладает громадной индуктивностью рассеяния. Отсюда
3 даже при активной нагрузке излучает... мама, не горюй. А с выпрямителями
4 "стрёкот" без снабберов обеспечен.

А сетевые помехи хорошо устраняет экран между первичкой и вторичками, посаженный прямо на шасси максимально коротким путём.

DDD писал(а) 23.08.2021 :: 12:03:13:
Но бесполезна против синфазных.