Normal Topic Ремонт Marshall Valvestate 20 (Прочитано 863 раз)
Добрый Кот
Модератор
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1030
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 25.08.2016
Ремонт Marshall Valvestate 20
19.10.2021 :: 11:17:18
Post Tools
Всем привет.

Сильно фонит усилитель. Естественно первое что проверил и заменил это электролиты ("подустали"), но безрезультатно. Ума не приложу что ещё может быть. 
Вот буквально сейчас подумал что может быть диодный мост "подгорел"? но до вечера нет возможности проверить.
Что можно ещё проверить?

Схема: https://drtube.com/schematics/marshall/8020.pdf

  
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5769
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 10.01.2011
Re: Ремонт Marshall Valvestate 20
Ответ #1 - 19.10.2021 :: 13:01:01
Post Tools
Если фонит даже при громкости, убранной "в ноль", то наверняка подбита силовая часть схемы.
  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
Добрый Кот
Модератор
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1030
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 25.08.2016
Re: Ремонт Marshall Valvestate 20
Ответ #2 - 19.10.2021 :: 13:18:48
Post Tools
KSG писал(а) 19.10.2021 :: 13:01:01:
Если фонит даже при громкости, убранной "в ноль"...

Нет!
  
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5769
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 10.01.2011
Re: Ремонт Marshall Valvestate 20
Ответ #3 - 19.10.2021 :: 13:25:29
Post Tools
Надо посмотреть напряжения на Зенерах - ровно ли там по 15 Вольт, нет ли просадки?
Пощупать монтаж - не греется ли что аномально?
  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14272
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Ремонт Marshall Valvestate 20
Ответ #4 - 19.10.2021 :: 15:45:54
Post Tools
Про питание вопрос выше - правильный. До "стабилизирующих" резисторов по 150 Ом должно быть больше (запас на стабилизацию).

Далее, локализовать источник фона, с преда или с усилителя ревера. Если с преда, то с какого каскада.

Проверить наличие нуля постоянки на выходах всех ОУ.

Как вариант, где-то обрыв земли или наоборот дублирование (петля).

Ещё такая тема. Если в силовике образовался к/з виток, то порой начинаются такие чудеса, что по началу готов верить в инопланетян Улыбка
« Последняя редакция: 19.10.2021 :: 15:48:00 от Denn »  

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14272
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Ремонт Marshall Valvestate 20
Ответ #5 - 19.10.2021 :: 15:55:14
Post Tools
П.С. схема косячная (фэйк?)! Непосредственное объединение выходов двух ОУ с разными сигналами (IC3a + IC3b) - так не делают.

Добрый Кот писал(а) 19.10.2021 :: 11:17:18:

  

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
razorgolf
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1097
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.09.2006
Re: Ремонт Marshall Valvestate 20
Ответ #6 - 19.10.2021 :: 16:57:10
Post Tools
Цитата:
П.С. схема косячная (фэйк?)! Непосредственное объединение выходов двух ОУ с разными сигналами (IC3a + IC3b) - так не делают.

Это ОУ такой специфический, с переключателем на выходе, ic1 такой же.
https://www.njr.com/electronic_device/PDF/old_pdf/NJM2120_E.pdf
Маршалл любил их ставить.
« Последняя редакция: 19.10.2021 :: 16:59:00 от razorgolf »  
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14272
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Ремонт Marshall Valvestate 20
Ответ #7 - 21.10.2021 :: 23:36:06
Post Tools
@ razorgolf

Круто! Спасибо за ликбез.

Какой только ерунды в технике не напридумывают, вот же кому-то нечем было заняться, ОУ со встроенной "релюшкой"... отжиг радиопрома, однозначно Со сжатыми губами
  

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
razorgolf
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1097
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.09.2006
Re: Ремонт Marshall Valvestate 20
Ответ #8 - 22.10.2021 :: 13:56:42
Post Tools
@ Denn

Японцы - известные затейники. Я когда в первый раз увидел, тоже никак не мог сообразить, как это - выходов два, а ножка одна. Потом нашёл pdf и всё прояснилось.

Кстати давно хотел спросить, тогда(полгода назад) с emu1820 что-то получилось? Или владелец так и не объявился?
  
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14272
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Ремонт Marshall Valvestate 20
Ответ #9 - 22.10.2021 :: 16:36:46
Post Tools
razorgolf писал(а) 22.10.2021 :: 13:56:42:
@ Denn

Кстати давно хотел спросить, тогда(полгода назад) с emu1820 что-то получилось? Или владелец так и не объявился?


А это что за история? Я не в курсе..
  

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
razorgolf
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1097
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.09.2006
Re: Ремонт Marshall Valvestate 20
Ответ #10 - 22.10.2021 :: 17:15:34
Post Tools
Цитата:
А это что за история? Я не в курсе..

Вот эта Смех
https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=90:1266:1400#1400
Раз забылось, значит скорее всего владелец решил забить. Улыбка
Ну и ...
По моему опыту, из тех кто пишет и звонит, реально привозят что-то в ремонт меньше 50%.
  
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14272
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Ремонт Marshall Valvestate 20
Ответ #11 - 22.10.2021 :: 18:02:40
Post Tools
@ razorgolf

Ничего себе, я и забыл про это вообще. Скорее всего никто так и не обратился. Вот вообще не помню..
  

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
razorgolf
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1097
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.09.2006
Re: Ремонт Marshall Valvestate 20
Ответ #12 - 22.10.2021 :: 19:52:54
Post Tools
Цитата:
забыл про это вообще

С нынешней жизнью неудивительно.
Тем более до реальной работы дело не дошло.
Обычно запоминается что-то не совсем обычное.
  
Наверх
 
IP записан
 
Page
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 144
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 26.12.2021
Re: Ремонт Marshall Valvestate 20
Ответ #13 - 26.12.2021 :: 12:49:44
Post Tools
Сдох TL072 на входе. Причем он усиливал, но при этом фонил как трактор (15мВ пила на выходе ОУ при замкнутом входе).
Самое странное, что производитель Motorola - у них были очень качественные полупроводники. Поставил новодел ST, всё стихло.
  

Делай сразу хорошо, плохо само получится.
Наверх
 
IP записан
 
razorgolf
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1097
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.09.2006
Re: Ремонт Marshall Valvestate 20
Ответ #14 - 26.12.2021 :: 21:09:22
Post Tools
Цитата:
Сдох TL072 на входе. Причем он усиливал, но при этом фонил как трактор

Скорее всего его чем-то спалили по входу.

Попадалось аналогичное в звуковухе на входе Hi-Z, правда там другой полевой ОУ стоял. Вспомнил только когда прочитал выше. Улыбка

К этому входу был подключен ламповый винил-корректор с конской ёмкостью на выходе - 47мкф. На вопрос - нафига столько, ответили, что для НЧ так лучше. Ага, с частотой среза 0.0033гц.
Короче заряд этого конденсатора до половины питания(150в)на 1М входного и дал всплеск, который так интересно выжег вход. Защиты на нём не было.
Моя рекомендация после ремонта была такая - поставить на выход корректора резистор и подключать корректор к карте только во включённом состоянии, когда все переходные процессы устаканятся.
  
Наверх
 
IP записан
 
Tonwood
Разбирающийся
****
Вне Форума


AKA P.E.co. , VeRMaLizer,
д-р Фримен, Бу

Сообщений: 798
Местоположение: Алчевск, ЛНР
Зарегистрирован: 21.10.2010
Re: Ремонт Marshall Valvestate 20
Ответ #15 - 27.12.2021 :: 02:55:18
Post Tools
Приносили раз примочку, самый первый от входа ОУ был дохлый - чем его убили -гитарой (накопленной на одежде статикой ?), или предыдущей примочкой ...
Был случай, так же у народа дох входной полевик.
Добавил непосредственно на вход ОУ (на котором полпитания) "классику" - резюк 1к последовательно и два диода - один об землю, один на питание. Клиент не жалуется. Подмигивание
С тех пор в свои примочечные поделки добавляю эти цепочки по входу и по выходу.
« Последняя редакция: 27.12.2021 :: 16:26:02 от Tonwood »  

May the Force be with you...
Наверх
WWW  
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5769
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 10.01.2011
Re: Ремонт Marshall Valvestate 20
Ответ #16 - 27.12.2021 :: 03:28:21
Post Tools
Доводилось ремонтировать громоздкие гитарные процессоры с убитым 072 по входу.
Причём был убит не только сам ОУ, но и выжжены ферритовыые дроссели-"буханочки", облепляющие входной джек.
  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
razorgolf
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1097
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.09.2006
Re: Ремонт Marshall Valvestate 20
Ответ #17 - 27.12.2021 :: 12:16:01
Post Tools
Ну тут как бы речь не о совсем убитых ОУ, там обычно всё ясно.
А тут и у автора, и у меня, ОУ работал, но давал фон.
А защитная цепочка не помешала бы, да.
Но например в моём случае её некуда было лепить, СМД, да ещё в окружении больших электролитов, там с паяльником подобраться проблематично, не то что что-то добавить.
Ну и собственно это была попутная проблема при ремонте совсем другой части.
  
Наверх
 
IP записан
 
Tonwood
Разбирающийся
****
Вне Форума


AKA P.E.co. , VeRMaLizer,
д-р Фримен, Бу

Сообщений: 798
Местоположение: Алчевск, ЛНР
Зарегистрирован: 21.10.2010
Re: Ремонт Marshall Valvestate 20
Ответ #18 - 27.12.2021 :: 16:32:53
Post Tools
KSG писал(а) 27.12.2021 :: 03:28:21:
был убит не только сам ОУ, но и выжжены ферритовыые дроссели-"буханочки"

Это ж че надо было туды пихать... Zweihundertzwanzig ? (220 V (нем.)) Подмигивание
« Последняя редакция: 27.12.2021 :: 16:36:47 от Tonwood »  

May the Force be with you...
Наверх
WWW  
IP записан
 
Tonwood
Разбирающийся
****
Вне Форума


AKA P.E.co. , VeRMaLizer,
д-р Фримен, Бу

Сообщений: 798
Местоположение: Алчевск, ЛНР
Зарегистрирован: 21.10.2010
Re: Ремонт Marshall Valvestate 20
Ответ #19 - 27.12.2021 :: 17:07:50
Post Tools
razorgolf писал(а) 27.12.2021 :: 12:16:01:
Ну тут как бы речь не о совсем убитых ОУ, там обычно всё ясно.
ОУ работал, но давал фон.

Может, где-то в нутрянке оборвалось/замкнулось, и усиливались пульсации питания (если не от батарейки), или просто резко возрасло потребление тока, и фильтр на питании уже не справлялся...
  

May the Force be with you...
Наверх
WWW  
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы