Normal Topic Про формовку электролитов? (Прочитано 733 раз)
kwlw
Гуру
*****
Вне Форума


Тёплый, ламповый

Сообщений: 2411
Зарегистрирован: 31.07.2009
Про формовку электролитов?
17.02.2022 :: 06:46:33
Post Tools
Достал тут профессиональный концертный усилитель ~1995 года рождения. Включил без лампочки - улетели предохранители. С лампочкой - виден КЗ по питанию.
Ну что, конструктив позволяет - отключил модули усилителя, оставил только БП. Всё равно КЗ. Ну что поделаешь, проверяю трансформатор - живой. Проверяю мост - живой. Да там после него - только батарея электролитов многоногих. Ну думаю, подожду, пока нагреется, через лампочку, посмотрю тепловизором. Сижу, жду, смотрю на тепловизор, и вдруг, через несколько минут - вижу что лампочка погасла, и сидит красная, как и должно быть с таким трансформатором (700вт, ток ХХ немалый). Т.е. коротящая банка - сама себя излечила. Между мостом и конденсаторами - только дорожки.

Что за хрень? Усилитель, видно что пролежал немало лет. ЕМНИП банки только ёмкость восстановить "умели" или ещё и КЗ так может уйти?
  

У меня - свой путь.
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14297
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Про формовку электролитов?
Ответ #1 - 17.02.2022 :: 08:00:14
Post Tools
Я бы даже не думал - заменил старые банки на новые, и получил нормальный аппарат, без "сюрпризов". Ёмкость может и можно "натренировать", но ESR будет никакой.
  

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5921
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Про формовку электролитов?
Ответ #2 - 17.02.2022 :: 08:06:35
Post Tools
Цитата:
банки только ёмкость восстановить "умели" или ещё и КЗ так может уйти?


Я бы не поленился и тщательно промерил состояние всех электролитов.
  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
kwlw
Гуру
*****
Вне Форума


Тёплый, ламповый

Сообщений: 2411
Зарегистрирован: 31.07.2009
Re: Про формовку электролитов?
Ответ #3 - 17.02.2022 :: 08:13:36
Post Tools
KSG писал(а) 17.02.2022 :: 08:06:35:
Цитата:
банки только ёмкость восстановить "умели" или ещё и КЗ так может уйти?


Я бы не поленился и тщательно промерил состояние всех электролитов.


Еслиб было так просто их выковырять и заменить - это уже было бы сделано. А вот когда вопрос - усилитель в отстойник или восстанавливать, становится гораздо интереснее.
Если это нормальный процесс формовки конденсаторов - то я бы предпочёл ничего не делать. Эсли это ненормальный процесс - буду думать.

Sau
« Последняя редакция: 17.02.2022 :: 08:14:37 от kwlw »  

У меня - свой путь.
Наверх
 
IP записан
 
Page
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 192
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 26.12.2021
Re: Про формовку электролитов?
Ответ #4 - 17.02.2022 :: 08:17:32
Post Tools
Наблюдал нечто подобное. Только не КЗ, а дикую просадку анодки при первом включении. Что-то в районе 300в вместо 430. Конденсаторы были козырные Mallory NOS, пролежали на полке думаю пару десятков лет.
Через пол пол минуты-минуту зарядились до расчётной величины. При повторном включении всё уже было ОК, усилитель работает уже лет 6 - полёт нормальный.
  

Делай сразу хорошо, плохо само получится.
Наверх
 
IP записан
 
kwlw
Гуру
*****
Вне Форума


Тёплый, ламповый

Сообщений: 2411
Зарегистрирован: 31.07.2009
Re: Про формовку электролитов?
Ответ #5 - 17.02.2022 :: 08:27:29
Post Tools
Ну там батарея - суммарной ёмкости 27000 мкф @ 100в всё таки мощность усилителя 750вт. Трудно понять - просадка или КЗ, 100в лампочка светит по полной. Теперь - вспыхивает на секунду и гаснет.
  

У меня - свой путь.
Наверх
 
IP записан
 
Page
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 192
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 26.12.2021
Re: Про формовку электролитов?
Ответ #6 - 17.02.2022 :: 08:39:32
Post Tools
@ kwlw


У меня напруга «залипла» на ~300, и через ~минуту стала дозаряжаться до номинала. Ёмкость была «двухэтажной» из двух кондёров.
Денис заинтриговал. Надо будет измерить вечером ESR.
  

Делай сразу хорошо, плохо само получится.
Наверх
 
IP записан
 
kwlw
Гуру
*****
Вне Форума


Тёплый, ламповый

Сообщений: 2411
Зарегистрирован: 31.07.2009
Re: Про формовку электролитов?
Ответ #7 - 17.02.2022 :: 08:53:09
Post Tools
Page писал(а) 17.02.2022 :: 08:39:32:
@ kwlw


У меня напруга «залипла» на ~300, и через ~минуту стала дозаряжаться до номинала. Ёмкость была «двухэтажной» из двух кондёров.
Денис заинтриговал. Надо будет измерить вечером ESR.


Ну да, это всегда хорошо сделать, если это не "многоножки" на плате с хлипкими проводниками, которые любят отваливаться после пайки. Да ещё и каким-то неплохим клеем залито, чтоб не вибрировало. Радость ещё та отрывать каждого кондика, потом чистить, приклеивать обратно Улыбка.
  

У меня - свой путь.
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5921
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Про формовку электролитов?
Ответ #8 - 17.02.2022 :: 08:53:39
Post Tools
Цитата:
Теперь - вспыхивает на секунду и гаснет.


Значит, надо эксплуатировать. Как говорит медицина, "тренировка рождает орган" Смех
  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
kwlw
Гуру
*****
Вне Форума


Тёплый, ламповый

Сообщений: 2411
Зарегистрирован: 31.07.2009
Re: Про формовку электролитов?
Ответ #9 - 17.02.2022 :: 17:45:38
Post Tools
KSG писал(а) 17.02.2022 :: 08:53:39:
Цитата:
Теперь - вспыхивает на секунду и гаснет.


Значит, надо эксплуатировать. Как говорит медицина, "тренировка рождает орган" Смех


Собрал. Играет. Не понял что это было, но видимо из той самой серии, что и Page наблюдал.
Значит, "неопознанный винтаж" сперва надо подключать через лампочку. Прииму на вооружение.
  

У меня - свой путь.
Наверх
 
IP записан
 
Tonwood
Разбирающийся
****
Вне Форума


AKA P.E.co. , VeRMaLizer,
д-р Фримен, Бу

Сообщений: 903
Местоположение: Алчевск, теперь уже РФ
Зарегистрирован: 21.10.2010
Re: Про формовку электролитов?
Ответ #10 - 01.01.2023 :: 17:44:45
Post Tools
Была такая же фигня с долго (десятилетия) лежавшим 800М/450в. Вылечилось напряжением вольт 300 и лампочкой. После этого работает безукоризненно не менее 10 лет.
Вообще-то, по технологии, электролиты так себя сразу после изготовления и ведут - как почти КЗ, и их _формируют_, прикладывая напряжение с дозированным током, чтобы образовалась изолирующая пленка, которая и обеспечивает их высокую емкость.
  

May the Force be with you...
Наверх
WWW  
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы