Я собирал перегруз, а получился радиоприемник!  Как избавиться от наводок радио?

Общей практикой является срез высоких частот на входе устройства. Для этого зачастую достаточно конденсатора номиналом в несколько сотен пикофарад, подключенного между входом и "землей". В ламповых устройствах эту функцию берет на себя "антизвонный" резистор, подсоединяемый к сетке первого каскада.

Перевод статьи от AikenAmps


Что такое земля ?

   Если вы хотябы немного чилали о схемах усилителей, вы наверняка сталкивались с терминами "земля" или "заземление".
"Земля" - означает общая базисная точка или потенциал напряжения, понимаемый как "ноль вольт". Земля - вещь относительная,
то есть вы можете выбрать любую точку на схеме в качестве "земли" и рассматривать все другие напряжения относительно этой точки.
Например, если вы решили сделать +400 вольт питания "землёй", тогда точка соединения с другим выводом этого источника питания
имела бы потенциал -400 вольт относительно этой "земли".Обычно в качестве земли выбирают общую возвратную точку для всех источиков питания и схем и для "экранного" соединения входного и выходного разъемов.

   Еще есть "защитная земля", которая является третьим (зеленым) проводом питающей переменной сети (розетки), по крайней мере в США это так. Этот провод соединяется с шасси из соображений безопасности. "Земля" схемы тоже соединяется с шасси, так что весь металлический кожух будет под "земляным потенциалом", который будет защитой от разных радиочастотных и электромагнитных помех.

  Вот общеиспользуемые схематические изображения земли.

   |       |        |  
 ----    -----    -----
/ / /     ---     \   /
           -        v  

Первый символ общепризнанное "заземление"(eath ground) и обычно используется для шасси или защитного заземления.
Второй и третий символы используются взаимозаменяемо, так же оди используется для "аналоговой" земли, а другой для "цифровой",
особенно в устройствах, которые имеют цифровые и аналоговые компоненты, земли которых должны быть разделены.

Так же вы могли столкнуться с термином "земляная плоскость". Это просто область металла под схемой, которая соединяется
с "земляным потенциалом". Это обычно медная заливка на печатной плате, но может быть и областью металлического шасси.
Земляная плоскость используется как низко-импедансная базовая земляная точка для минимальной шумности схемы и в защитных целях.

Что такое земление звездой ?

 Одна из лучших схем организации земли источника питания усилителя это топология земли типа "звезда", где все локальные
земли для каждого каскада соединяются вместе, и провод идущий от этой точки в единую точку земли на шасси, назад к земле источника питания. Еще лучше двухточечная земля, где земля источника питания (центр вторичной обмотки силового трансформатора, земля первого фильтрующего конденсатора) и земли выходного каскада (выводы катодов выходных лапмп при фиксированном смещении или катодных резистороп при автосмещении, и земляной отвод вторичной обмотки выходного трансформатора) соединенные вместе и с шасси в одной точке прямо возле земли первого фильтрующего конденсатора. Земля второго фильтрующего конденсатора, после дросселя или фильтрующего резистора, является точкой "земляной звезды" для земель предварительных каскадов. используйте локальную общую точку для каждого предварительного каскада и протяните провод от этой точки ко второй "земляной звезде". Если сигналы двух каскадов противофазны, можно использовать общую локальную землю, но не соединяйте в ней болнее более двухв каскадов. Такая концепция может привести к множественным точкам-звездам для различных каскадов усилителя.

Почему мы так делаем ?

Идея в том, чтобы отделить мощные земляные токи источников питания и выходных каскадов от протекающих по земле возвратных
токов низкоуровневых входных каскадов. Эти (мощные) земляные токи могут модулировать землю чувствительных хайгейновых предусилительных каскадов и привести к возникновению гудения и шумов ( шшшшххххссссс ) в сигнальном тракте. В частности, конденсатор фильтра входного питания может "всасывать" большие импульсные (кратковременные) токи для зарядки фильтрующей емкости на пике каждого цикла переменного напряжения. Эти токи нужно держать подальше от земель предварительных каскадов.
Хорошая аналогия - думать о распределении питания усилителя как о реке. Все малые токи от каскадов предварительного усиления впадают в бОльшую речку, которая включает более мощные токи (течения) от выходного каскада и еще более мощные токи от источника питания.
 Вам нужно чтобы каждый последующий каскад удалялся выше по течению от источника питания, так чтобы большие токи не влияли на малые. В случае земли входнрго джека, то это самая удаленная точка вверх по течению от источника питания, так что она должна быть подсоединена прямо к точке земли разистора первого катода (земле катода первого каскада). Если вы сделаете это альтернативным путем через шасси, этот малый ток окажется под воздействием земляных токов, протекающих в шасси. Подумайте о первом каскаде как об усилителе разницы между сигналом (я бы сказал "потенциалом", примечание переводчика) на сетке и сигналом на земляном выводе катодного резистора этого каскада.

 Если вы сделали длинным путь возвратного тока через шасси от точки земли входного джека к точе земли катодного резистора,
вы можете подобрать по дороге весякий хлам. Сделайте этот путь коротким, используйте качественный экранированный кабель, входной разъем изолированный от шасси, экран заземлите в точке земли катодног резистора первого каскада.

Продолжение следует ...

Продолжение статьи (страница - 3)

Если используется более двух земляных звезд, то дополнительные звезды должна бать расположены между земляной звездой выходного каскада и первой земляной звездой предусилительного каскада и должна размещаться на земляном выводе фильтрующего конденсатора источника питания, использующегося для развязки этого отдельного каскада. Еще раз, идея состоит в том, чтобы предохранить токи поздних кскадов от протекания в земле ранних каскадов. так что физическое распольжение земель на щасси важно. К примеру, если вы использовали три точки земли-звезды, ПЕРВАЯ должна быть землей источника питанния и выходного каскада и должна располагаться у самого края шасси в точке земли первого фильтрующего конденсатора источника питания. ВТОРАЯ тока земли-звезды может быть использована для схемы фазоинвертора и должна быть расположена в точке земли второго фильтрующего конденсатора источника питания (или в той, откуда запитан фазоинвертор), и этот конденсатор должен быть расположен дальше(в стороне), "выше по течению" от первой точки земли-звезды. ТРЕТЬЯ точка будет использована для схемы предварительного усилителя и должна располагаться "выше по течению" от второй точки земли-звезды. Таким образом токи последующих (поздних) каскадов не могут протекать через точки земли-звезды на шасси каскадов, которые стоят раньше, так что не может быть создано никаких земляных петель.
 Эти требования продиктуют физическое расположение конденсаторов на шасси на этапе проэктирования. Лучше выстроить их в линию, если нет проблем с пространством в шасси. Если конденсаторы должны быть собраны в группу по 4, например, то крайний, который ближе к силовому трансформатору должен быть использован для организации первой точки земли-звезды, а самый дальний от этой точки в качестве земли-звезды первого предварительного каскада, ну а остальные конденсаторы для промежуточных дополнительных земель-звезд.
 Земляные выводы конденсаторов теперь могут быть соединены с шасси таким образом, чтобы исключить воздействие земляных токов поздних каскадов на земляные токи ранних каскадов.
Третий вывод (зеленый) сетевого источника переменного напряжения не должен соединяться ни с одной из земель-звезд. Он должен быть соединен с шасси коротким проводом прямо возле точки где это питание приходит. Это соединение должно быть надежным, предпочтительно припаянным, без шансов на обрыв.

Итоги подведем

  Главное, это порядок соединения земель. Основная идея - отделить земляные токи каскадов с большими токами от земель каскадов с малыми токами, а также отделить земляные токи последующих каскадов  от земеляных токов более ранних каскадов. Люди не правильно думают о "земле" как о переносчике токов, думают что все земли одинаковые, это не так.
Самые большие токи протекают в выходном каскаде, так что они должны быть уведены прочь подальше от каскадов предварительного усиления. При проектировании шасси первое внимание нужно уделить выходному каскаду, включая вторичную обмотку выходного трансформатора и катоды выходных ламп. Далее должны быть тщательно спланированы источник питания и каскады предварительного усиления.

Выходной трансформатор
     Величина тока, протекающего во вторичной обмотке выходного трансформатора огромна, по сравнению с сигнальными токами
     остальных частей усилителя, так что наибольшее внимание должно быть сосредоточено здесь. Этот большой ток идет только к
     громкоговорителю, за исключением глобальной ООС, когда небольшая порция напряжения вторичной обмотки выходного трансформатора возвращается назад в схему, как правило через резистор с большим сопротивлением, и потому ток в ООС мал.
   
   - не содиняйте общий вывод выходного трансформатора с шасси и потом выходной разъем с шасси. Это создаст путь большому
         току в шасси, который может пройти через секцию предварительного усилителя, в зависимости от места расположения выходного
         разъема и выходного трансформатора;
   - никогдане заземляйте выходные разъемы на шасси, они должны быть изолированными от шасси;
   - не проводите провода от вторичной обмотки выходного трансформатора где-либо вблизи каскадов предварительного усилителя,
         они должны быть проведены настолько далеко, насколько это возможно, по краю шасси к выходным разъемам.
         шасси.

        Если в усилителе используется глобальная ООС, должен быть земляной путь от общего вывода вторичной обмотки выходного
     трансформатора к земляному выводу хвостового (tail) резистора фазоринвертора ( или туда, куда вернулась ООС). Это должен быть
     отдельный провод, идущий от земли выходного разъема назад к земле каскада, куда подходит ООС. Идея состоит в том, чтобы
     усиливать разницу между сигнальным ("горячим") и земляным проводом, но ничего больше. Заметим что в этом земляном проводе
     протекает очень маленький ток. Весь ток вторичной обмотки выходного трансформатора протекает по контуру (петле) образованной
     вторичной обмоткой и катушкой громкоговорителя. Но не назад через этот провод (ООС), так что имеет смысл только вольтаж (потенциал) этого провода. Даже когда глобальная ООС не используется, иногда необходимо заземлить общий вывод вторичной обмотки во избежание шумов и паразитных кол##аний.

Продолжение следует ...

Окончание статьи (страница - 5)

Топология земли типа Шина

Грамотно реализованная шинная земля может быть даже немного бесшумней чем земля "звезда", да и выглядит обычно аккуратней. Иначе говоря неправильно реализованная
шина земли может стать причиной ужасного фона и виброшумов (так же точно и как не правильно сделанная земля-звезда).

Хорошо, так что же такое шинная земля? Это полоса (или провод), идущий от одного края схемы в другой и заземленная на шасси только с одного конца. Если вы используете земляную шину, вы должны убедиться, что вы правильно все соединили. Ели вы соединили с шиной выходные лампы где-то посередине, а земли предусилителя или других каскадов подсоединили к шине еще где-то, это может привисти к появлению ненужных кол##аний (возбуждений).

Обычно, лучшим подходом при построении земляной шины будет такой: соединить центральный отвот вторичной обмотки силового трансформатора прямо с землей первого фильтрующего конденсатора (НЕ соединяйте его с шиной где-либо, иначе получите шум 120 Гц, у нас - 100 Гц). Это заставит протекать все большие импульсные токи в замкнутом кольце от вторичной обмотки силового трансформатора до первого фильтрующего конденсатора и обратно, так что они не попадут в чувствительные земли предусилителя. Вы также должны подсоединить катоды выходных ламп к этой точке (подобие "мини-звезды-земли" для источника питания и сильноточного выходного каскада). Остальные фильтрующие конденсаторы должны быть размещены у каскадов, в которых они используются. Например, первый фильтрующий конденсатор предусилителя должен физически располагаться сразу за компонентами первой лампы. Все другие фильтрующие конденсаторы должны располагаться рядом со схемами, которые они развязывают. Плохая идея сгрудить все конденсаторы в одной точке, как делал Фендер в своем конструктиве "doghouse". Гораздо лучше локально развязать каждый каскад конденсатором в месте расположения каскада.

Пустите шинный провод (толстый, мощный провод) от первого фильтрующего конденсатора прямолинейно к земле каждого фильтрующего конденсатора вплоть до последнего конденсатора в первом предусилительном каскаде. Локальные земли каждого каскада, (составленные из всех деталей, которые соединены с землей этого каскада, такие как катодные резисторы
и их байпасс-конденсаторы) должны быть соединены с шиной проводами как можно меньшей длины. Заметим, что лучше собрать все компоненты каскада в мини-звезду, которую потом соединить с шиной, за исключением шинного провода физически расположенного на плате или рядом с компонентами. Это минимизирует количество проводов идущих на шину - вы можете просто соединить вместе смежные монтажные лепестки платы и протянуть один земляной провод от кажого каскада на шину.

И последняя вещь, которую нужно обсудить это земля шасси. Вам нужно лишь соединить шину с шасси в одной единственной точке, либо возле первого фильтрующего конденсатора блока питания, либо с другого конца шины, возле входного разъема:

если соединить шину с шасси возле блока питания, вам нужно заизолировать входной разъем от шасси (соедините экранный вывод входного разъема с точкой земли компонентов катода первого каскада). Далее вам необходимо добавить конденсатор ёмкостью 0.01 микрофарад (керамический дисковый конденсатор хорошо подходит для этого) от экранного вывода входного разъема до шасси проводами как можно меньшей длины. Это предотвратит попадание радиочастотных сигналов в предусилитель;

если соединить шину с шасси возле входного разъема, вам не нужно изолировать входной разъем и не нужен противорадиочастотный конденсатор. Но вы ДОЛЖНЫ припаять входную сторону шины прямо на входной разъем. Не нужно ни при каких обстоятельствах полагаться на крепежную гайку и гровер для обеспечения земляного соединения. Со временем  она может потеряться или окислиться и вы получите сильный обширный шум. Не соединяйте одновременно и входной разъем и первую землю питания с шасси (или другой точкой, в этом смысле) иначе вы получите низкоуровневый шум земляной петли.

При некоторых обстоятельствах вы можете отказаться от использования шасси в качестве земли шины (в пользу изолированного шинного провода большого сечения), но это почти всегда приводит к проблемам с низкоуровневым шумом земляной петли.

И последняя точка - общий провод вторичной обмотки выходного трансформатора должен идти непосредственно на экранный вывод выходного разъема (предпочтительно использование изолированного разъема), а не к шине. Второй провод от экранного вывода выходного разъема должен идти на шину, в точку где сделана глобальная ООС (обычно это точка земли фазоинвертора). Если в усилителе не используется глобальная ООС, проведите этот провод в точку земли первого фильтрующего конденсатора. Это заставит большие токи выходного каскада протекать по кольцу от вторичной обмотки выходного трансформатора, далее через громкоговоритель и обратно во вторичную обмотку, в стороне от чувствительных схем предусилителя и земляной шины и от шасси. Провод идущий назад к фазоинвертору не несет в себе значительных токов, он обеспечивает опорную землю для корректной работы ООС.

И напоследок, защитное заземление питающей переменной сети (средний контакт розетки) должно быть соединено с шасси проводом как можно меньшей длины. И не должно соединяться с шиной ни в какой точке.



Успехов в ваших начинаниях.

jass:  Прикрепляю статью, может поможет.

Предлагаю постить сюда краткие и содержательные посты о том как мы побороли фон в ламповом девайсе.

Произвёл интересное наблюдение.
Собрал чамп. Дикий фон 50(100?)Гц. долго ничего не мог понять. В конечном итоге вспомнил что у нас в розетках заземление, более того на макетной панели прямо из вмонтированного тройника торчит провод заземления с крокодилом. тупо накинул на общий провод усилителя и всё намертво стихло.
К чему я это? К тому что помнится мне, что в бывшем совке никогда небыло заземлений в розетках, а следовательно с таким успехом усь будет соверенно правильно собран во всех отношениях и при этом дико фонить.

ZX:
Решил проблему фона при правильном монтаже, исправных деталях и без выпрямления накала и костылей советом из документа http://www.onlinedisk.ru/file/203936/
Цитата: Для уменьшения фона полезно также каждый из сетевых проводов соединить с шасси через конденсатор емкостью 5000 пф с рабочим напряжением не ниже 400-600 Вольт.
Интересно, что в другом помещении не было фона без этого фильтра, видимо помеха в сети. Фильтр оставил, на всякий.

santa
однако  есть куча аппаратуры где нет заземляющей розетки и она совершенно не  шумит , просто она помещена в  железный корпус

KDA
Вот здесь есть подборочка способов борьбы с фоном http://chnpp.nm.ru/%d4%ce%cd.rar

ЭКРАНИРОВАНИЕ И ЗАЩИТА
Как исключить влияние наводок? Как добиться рациональных решений?

http://elart.narod.ru/articles/article10/article10.htm

с АП:

"Это тема "земляных петель". Она очень сложная для понимания.
И половина "непонятных эффектов" объясняется именно петлями.

Вкратце она выглядит так - если имеется два проводника,  разнесенных в пространстве, и соединенных с двух сторон, они являются приемником помехи, эффективность которого зависит от площади контура.
Помеха, наведенная на контур, выделяется в виде ЭДС на участке с максимальным сопротивлением. Это может быть - самый тонкий участок печатной дорожки, или емкость небольшой величины (петля может замыкаться через емкости) и т.д.

Если посмотреть на усилитель с этой стороны - он окутан петлями. И влияние трансформатора питания в основном заключается в уровне и спектре помех (он основной источник) и наличии межобмоточных емкостей, за счет которых происходит образование петель."

http://audioportal.su/showpost.php?p=556426&postcount=3013

Цитата:
На самом деле 5 нф слишком мало для фильтрации импульсных помех - основное назначение подобных ёмкостей, это снятие радиочастотной помехи, возникающей от радиопередающих систем. В первую очередь - от ТВ-передатчика: напряжённость поля в диапазоне активных ТВ-каналов может составлять вольты/на метр, что при резонансе превращается в десятки и сотни вольт на частотах в десятки-сотни мГц.
Что б оценить этот фактор - вспомните про комнатную суррогатную ТВ-антенну, полученную втыканием случайного проводника в антенное гнездо. Ведь подбором конфигурации провода в пространстве можно настроить на тот или иной канал.
Вот и питающий кабель точно так же ловит ТВ-сигнал - положил так, попал на ТВ-канал. Переложил по другому - пропало...

А главная фишка ТВ-сигнала в том, что он промодулирован с большим индексом модуляции кадровым импульсом, имеющим частоту 50 Гц.
И на слух эта помеха труднотличима именно от сетевой помехи!
То есть, очень часто ТВ-помеху просто путают с помехой от выпрямителя - и удивляются, что незначительная ёмкость в несколько нанофарад вдруг оказывается эффективной в подавлении "сетевой" помехи...

Не знаю было или нет но хочу оставить здесь вот такое наблюдение.
В ламповых усилителях с большим усилением (хай гейн предами) при расположении в относительной близости входных каскадов и ламп и выходного трансформатора порой возникает непобедимый ПОС (положительная обратная связь, то есть свист после определенного количества усиления).
Это может получаться в связи даже с емкостной и электромагнитной несфазированностью этих блоков.
Лечится методом поиска фазировки. По простому нужно менять комбинации фазировок на входе выходных ламп и анодных выводов трансформаторов. То есть просто перекидыванием проводов.