Very Hot Topic (More than 50 Replies) Везде ли нужны лампы? (Прочитано 568 раз)
YERASOV
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 567
Местоположение: Пенза
Зарегистрирован: 22.06.2005
Re: Везде ли нужны лампы?
Ответ #20 - 18.01.2006 :: 20:14:20
Post Tools
Spiteful - мы начинаем после Франкфурта разработку ИБП, работающего в 3-х режимах :
1. Самый жёсткий (собственно классический ИБП).
2. С имитацией пп диодов.
3. С имитацией кенотронов.
Не хотел раньше времени говорить, но, раз уж спросили...

  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
dimab
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1565
Местоположение: UA Donetsk
Зарегистрирован: 15.05.2005
Re: Везде ли нужны лампы?
Ответ #21 - 18.01.2006 :: 20:25:19
Post Tools
Лампа в транзисторном тракте - красит звук лампой. Но не избавляет от транзисторной грязи.

Очень многое зависит не только от ламп неламп, думаю это многие понимают. И на ТДА7294 можно собрать ОЧЕНЬ достойную вещь. Но только тогда и начинается литцендрат в разводке, подбор конденсаторов, БП, и прочее прочее прочее...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
storyletter
Участник


Re: Везде ли нужны лампы?
Ответ #22 - 18.01.2006 :: 21:07:28
Post Tools
YERASOV    Посмотри схемы аппаратов "Musik Man" - вроде про твой вопрос.
Вот только ответа нет....
Есть только факт: не прпоизводят они больше гитарных усилителей.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
diezz(Guest)
Гость


Re: Везде ли нужны лампы?
Ответ #23 - 19.01.2006 :: 01:44:13
Post Tools
Позволю себе высказать своё скромное ИМХО. И "чиста лампавый" звук может быть отвратным, и "каменный" может быть хорошим. Всё зависит от задачи. Гибрид не будет звучать лампово - ну и х... с ним! Главное, чтобы он звучал ХОРОШО (динамично, без песка ну и т. д. - дополните список). И тогда это купят. Тем более если снижение себестоимости за счет применения "камней" ощутит не только производитель, но и потребитель. Профессионалы будут всегда выбирать лампу? Ну, не знаю. Люди ж играют не только "мясорубку"! Есть тот же Стив Лукетер (и куча других), которому лампа никуда не уперлась! И ещё. Что касается маркетинга - надо, чтобы хотя бы одна лампа в приборе была и чтобы её было видно Улыбка А то перед людьми неудобно Улыбка
Не кидайтесь в меня транзюками! Я ничего против лампы как таковой не имею.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
YERASOV
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 567
Местоположение: Пенза
Зарегистрирован: 22.06.2005
Re: Везде ли нужны лампы?
Ответ #24 - 19.01.2006 :: 07:37:52
Post Tools
storyletter - музыкант из этого факта сделает вывод, что схемы были плохие.
Но форум, вроде бы, электронный... Что не так в этих схемах? А то похоже на Жванецкого - "...может, в консерватории что-то поправить?"
По сути никто не высказался - ГДЕ в гитарном тракте транзисторы (ОУ) допустимы, а ГДЕ - нет...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DVL
Участник


Re: Везде ли нужны лампы?
Ответ #25 - 19.01.2006 :: 08:55:12
Post Tools
вот мое ИМХО - в оконечнике желательно чистые лампы...по крайней мере я свой ламповый оконечник (по гибсоновской схеме в классе А) отличаю по звуку от транзисторного (у меня такой тоже стоит неплохой) даже с завязанными ушами, если включаю их с одним и тем же предом, причем однозначно симпатии в пользу лампового...
а вот при формировании звука в преде во главу угла ставится то, какой именно звук нужен...иногда "твой" звук могут дать только чистые лампы, иногда только полупроводники...в моем случае, повторюсь, звук получался только на "кристальном" фендеровском преде, подогретом DS-1, то есть в целом схема получилась гибридная...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Ivana
Участник


Re: Везде ли нужны лампы?
Ответ #26 - 19.01.2006 :: 09:06:00
Post Tools
Во многом согласен с DVL. И, соответственно с амптон.ком!  Смех
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
AZG
Гуру
*****
Вне Форума


AZG Custom FOREVER!!!

Сообщений: 7234
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Везде ли нужны лампы?
Ответ #27 - 19.01.2006 :: 09:15:08
Post Tools
Скажу так, ПЕРЕГРУЗ ТОЛЬКО НА ЛАМПАХ ИЛИ ПОЛЕВИКАХ. Если стоит лампа, то раскачку только на полевиках делать! Никаких ОУ и т.п. Во всем остальном камни вполне могут применяться. Даже в УМ, если грамотно подойти к проектированию.
  

(Вложенный файл удалён)

Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)&&&&AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/&&Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/
Наверх
WWW  
IP записан
 
Spiteful
Разбирающийся
****
Вне Форума


мэн крутой

Сообщений: 1168
Местоположение: Саратов
Зарегистрирован: 19.04.2005
Re: Везде ли нужны лампы?
Ответ #28 - 19.01.2006 :: 09:36:20
Post Tools
  Когда смотрел схему ПД-5, сердце кровью обливалось при виде повторителя от 12В на выходе. Но это лишь эмоции. А на деле - репетировал с Фендером-на-полевиках (см. соотв. тему), включенным в ламповый конец. И это был на самом деле Фендер, чтоб мне првалиться.
  А что касается источника тока в ФИ - и без него работает... но почему-бы не попробовать. Да и повторитель на высоковольтном МОПе видел у какого-то Солдано. Долой стереотипы, короче.
  

(Вложенный файл удалён)

- Комбики ламповые. Примочки транзисторные.
- Я за старые технологии. Я за аналоговую схемотехнику.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Tube&FET(Guest)
Гость


Re: Везде ли нужны лампы?
Ответ #29 - 19.01.2006 :: 10:13:55
Post Tools
Я поддерживаю мнение АЗГ.
Лампы - это прекрасно. Здесь, как говорится б/п.
И если не лампы, то полевики. Если буржуи не делают добрых ПТ предов и концов для гитары (концы делают на самом деле), то это не значит, что это не возможно. Последний год показал это.
Пример из жизни:
Наши вертолеты ПКБ им.Камова. Весь мир отказался лет 30 назад от соосной схемы-типа нельзя ничего путного сделать.
А Камовцы решили все проблемы. И то что могут вытворять наши Ка-50 и Ка-52 ("воронку" например) - больше не может ни один вертолет. Все проблемы там только с финансированием, ну и народ успел поразбежаться за 90-е годы (родина постаралась).. Вот и сделали их 15-20 штук..
А успехи в полевом предостроении (именно на этом форуме) более чем заметны.
И лампо-полевые гибридные девайсы, ИМХО, могут вобрать лучшее и ламп и полевиков.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Алексей
Гуру
*****
Вне Форума


MAKE LOVE NOT WAR!

Сообщений: 4726
Местоположение: Бронницы
Зарегистрирован: 29.02.1992
Re: Везде ли нужны лампы?
Ответ #30 - 19.01.2006 :: 10:32:38
Post Tools
YERASOV писал(а) 19.01.2006 :: 07:37:52:
По сути никто не высказался - ГДЕ в гитарном тракте транзисторы (ОУ) допустимы, а ГДЕ - нет...


Я высказался: в гитарном тракте допустимы только в БП.  Очень довольный
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
ICQ  
IP записан
 
msv(Guest)
Гость


Re: Везде ли нужны лампы?
Ответ #31 - 19.01.2006 :: 11:03:14
Post Tools
ИМХО Транзисторы ( в тч. биполярные ) в линейных режимах допустимы везде. Но мне проще, я глухой..
ЗЫ Эх бы еще послушать ламповый mp3-плеер... Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
AZG
Гуру
*****
Вне Форума


AZG Custom FOREVER!!!

Сообщений: 7234
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Везде ли нужны лампы?
Ответ #32 - 19.01.2006 :: 11:37:56
Post Tools
Spiteful писал(а) 19.01.2006 :: 09:36:20:
 Когда смотрел схему ПД-5, сердце кровью обливалось при виде повторителя от 12В на выходе. Но это лишь эмоции.


В ПД правильно сделано. Полевик звук не корежит, ибо в линейном режиме, но сильно снижает выходное сопротивление (каскад с общим катодом+пассивный темброблок). Это позволяет прибору достойно звучать в кривые разрывы и транзисторные комбы.

Повторители на ПТ еще ставят Брюнетти, Солдано и т.п. Только питают от АНОДКИ!
  

(Вложенный файл удалён)

Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)&&&&AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/&&Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/
Наверх
WWW  
IP записан
 
diezz(Guest)
Гость


Re: Везде ли нужны лампы?
Ответ #33 - 20.01.2006 :: 00:53:50
Post Tools
По-моему "конец" на Мосфетах - вполне пристойно. ИМХО. А вот никто не пробовал вариантов типа Hi-Octan с повторителем на Мосфетах на выходе? По идее можно получить ватт 20 в классе А без особых технологических подвигов.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Алексей
Гуру
*****
Вне Форума


MAKE LOVE NOT WAR!

Сообщений: 4726
Местоположение: Бронницы
Зарегистрирован: 29.02.1992
Re: Везде ли нужны лампы?
Ответ #34 - 20.01.2006 :: 04:44:32
Post Tools
20 Вт в классе А - можно, да!  Если не считать здоровенный радиатор технологическим подвигом... Ужас И калорифер не нужен: в такие морозы это ох как актуально!  Очень довольный

« Последняя редакция: 20.01.2006 :: 04:45:43 от Алексей »  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
ICQ  
IP записан
 
storyletter
Участник


Re: Везде ли нужны лампы?
Ответ #35 - 20.01.2006 :: 07:33:56
Post Tools
YERASOV   В "Твёрдотельном гитарном конце" этот вопрос косвенно уже обсуждался: всё упирается в рентабельность.
Есть фирменные гитарные каменные концы, которые звучат очень хорошо - соответствующая база, схемотехника и т.п. 
В обработке сигнала - согласен с AZG.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Medved
Гуру
*****
Вне Форума


Ле... Лети!

Сообщений: 4534
Местоположение: г. Екатеринбург
Зарегистрирован: 09.06.2005
Re: Везде ли нужны лампы?
Ответ #36 - 20.01.2006 :: 08:52:13
Post Tools
Там же в твердотельном гитарном было прилично идей хороших каменных мощников. Часть из них в процессе макетирования... Возможно что-то хорошее и получится.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
diezz(Guest)
Гость


Re: Везде ли нужны лампы?
Ответ #37 - 22.01.2006 :: 00:35:33
Post Tools
2Алексей Не, ну класс А задаром же не бывает! Радиатор + вентилятор всё едино дешевше чем транс для лампового SE на 20вт. Другой вопрос - насколько он актуален, класс А. Попробуем - поймёмУлыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Глеб(Guest)
Гость


Re: Везде ли нужны лампы?
Ответ #38 - 22.01.2006 :: 14:44:54
Post Tools
2 Yerasov
Да, действительно, на большинство точек, которые я обслуживаю приходят со своей обработкой - необходим лишь мощный и дуракостойкий оконечник с минимумом регулировок. М.б. и транзисторный, но не на TDA.... А вот на дискретных транзюках они вроде и не шибко ремонтопригодны будут - если у кого есть конструкция удобная - засылайте в мыло - соберу и проверю "на животных".
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Везде ли нужны лампы?
Ответ #39 - 22.01.2006 :: 16:34:25
Post Tools
Глеб,
а почему транзючные оконечники не ремонтопригодны?
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы