Very Hot Topic (More than 50 Replies) Конденсаторы (Прочитано 84342 раз)
VAT
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1077
Местоположение: Moscow
Зарегистрирован: 27.09.2005
Re: Конденсаторы
Ответ #80 - 13.01.2018 :: 06:51:57
Post Tools
нестабильность и точность не особо важны в данном случае. Влияет ли на звук?
  
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10024
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Конденсаторы
Ответ #81 - 13.01.2018 :: 07:11:11
Post Tools
Вообще-то, должно влиять: это по моему давнишнему опыту работы с советскими кондерами типа КМ-6, когда столкнулся с их нелинейностью порядка 10% в диапазоне 10мкВ...1 Вольт.
Тут лучше не гадать, а поставить пленку или бумагу, но не за 18 Евро/шт., ясен перец.
  

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
 
IP записан
 
VAT
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1077
Местоположение: Moscow
Зарегистрирован: 27.09.2005
Re: Конденсаторы
Ответ #82 - 13.01.2018 :: 14:24:55
Post Tools
Температурная зависимость и точность - еще ладно. А вот зависимость от приложенного напряжения должна давать какой то "эффект". Только какой? Наверное чтото типа нелинейных искажений.
  
Наверх
 
IP записан
 
VAT
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1077
Местоположение: Moscow
Зарегистрирован: 27.09.2005
Re: Конденсаторы
Ответ #83 - 13.01.2018 :: 14:38:19
Post Tools
Температурная зависимость и точность - еще ладно. А вот зависимость от приложенного напряжения должна давать какой то "эффект". Только какой? Наверное чтото типа нелинейных искажений?
  
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13190
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Конденсаторы
Ответ #84 - 13.01.2018 :: 18:26:45
Post Tools
Поскольку подобные нелинейности порождают короткий спектр - то звучание музыкального инструмента это не ухудшит. Тем паче, гитары - у которой ограниченное количество тонов и специфическая структура созвучий.
Скорей, это обогатит звучание - поскольку реально такие искажения напрямую слухом не обнаруживаются, а в целом - формируется ощущение наполненности звучания.

А вот что касается микрофонного эффекта - то у некоторых типов керамики он может быть чудовищным и приводить к акустическому заводу и помехам от шорохов по корпусу инструмента...
  

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10024
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Конденсаторы
Ответ #85 - 13.01.2018 :: 18:32:20
Post Tools
Peratron писал(а) 13.01.2018 :: 18:26:45:
Поскольку подобные нелинейности порождают короткий спектр - то звучание музыкального инструмента это не ухудшит. Тем паче, гитары - у которой ограниченное количество тонов и специфическая структура созвучий.
Скорей, это обогатит звучание - поскольку реально такие искажения напрямую слухом не обнаруживаются, а в целом - формируется ощущение наполненности звучания.

А вот что касается микрофонного эффекта - то у некоторых типов керамики он может быть чудовищным и приводить к акустическому заводу и помехам от шорохов по корпусу инструмента...

+100500!
Полностью поддерживаю!
« Последняя редакция: 13.01.2018 :: 18:32:45 от DDD »  

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
 
IP записан
 
VAT
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1077
Местоположение: Moscow
Зарегистрирован: 27.09.2005
Re: Конденсаторы
Ответ #86 - 13.01.2018 :: 19:54:55
Post Tools
Эта емкость работает реально только при полностью выкрученной ручке тон. В противоположном положении - работают только "хорошие" емкости - кабель и емкость катушки.
Я как раз добрался до реализации коммутатора конденсаторов - конденсаторы NPO / COG закуплены. Предлагаете купить поговенней и их запаять? )) Блин говенных тоже полно разных. Какие брать? какие из смд керамики самые говенные?
  
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10024
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Конденсаторы
Ответ #87 - 13.01.2018 :: 20:32:11
Post Tools
Коллега VAT,
Если уж Вы не в силах противостоять какому-то Вами же самим надуманному призыву применить самые "говенные" конденсаторы, то Вы можете не париться с их поиском, а взять имеющиеся у Вас NPO/COG, впаять их куда надо, а затем покрыть все это дело упомянутой Вами субстанцией.
Полагаю, тем самым Вы получите искомый результат.
  

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
 
IP записан
 
EfimKR
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 96
Местоположение: Днепр
Зарегистрирован: 20.04.2018
Re: Конденсаторы
Ответ #88 - 21.04.2018 :: 11:12:11
Post Tools
Здравствуйте. Хочу немного пособирать гитарных примочек для себя, так сказать для души. Но хотелось чтобы они и звучали хорошо.
В электронике не очень разбираюсь, пока больше мануалы курю. Вот узнал что для примочек(или другого аудио) используются определенные типы конденсаторов и желательно выбирать хороших производителей - wima, epcos и т.д.
Подскажите какие конденсаторы выбирать.
Можно просто в виде ссылки на полезный ресурс.
Гугл в ответ на запрос с словом "конденсатор" вываливает кучу магазинов, но полезной информации не дает.
Если дадите подсказку и по другим компонентам, вообще шикарно будет.
  
Наверх
 
IP записан
 
Vitalka
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1690
Местоположение: Млинів
Зарегистрирован: 30.09.2008
Re: Конденсаторы
Ответ #89 - 21.04.2018 :: 20:12:20
Post Tools
Чтоб из далека не везти - https://voron.ua/catalog/009238
Красные и зеленые на 63В или 100В подойдут.
В цепях обратной связи, если нужны в пФ, то - https://voron.ua/catalog/009237
В темброблоках, а можно и в цепях обратной связи - https://voron.ua/catalog/009236
Как-то так.
  

Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет
Наверх
IP записан
 
EfimKR
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 96
Местоположение: Днепр
Зарегистрирован: 20.04.2018
Re: Конденсаторы
Ответ #90 - 21.04.2018 :: 22:05:57
Post Tools
@ Vitalka

Т.е. любой пленочный или электролит подходящий по параметрам? Или керамика для малых емкостей?
  
Наверх
 
IP записан
 
Vitalka
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1690
Местоположение: Млинів
Зарегистрирован: 30.09.2008
Re: Конденсаторы
Ответ #91 - 21.04.2018 :: 22:34:19
Post Tools
Преимущественно пленочные, а электролиты для больших емкостей. Для малых емкостей тоже пленочные сначала, а потом уже керамика.
  

Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет
Наверх
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13190
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Конденсаторы
Ответ #92 - 22.04.2018 :: 11:16:14
Post Tools
Цитата:
Т.е. любой пленочный или электролит подходящий по параметрам? Или керамика для малых емкостей?
Исключая, разумеется, халтуру - коей на рынке хватает.
Так, что не любой, а уважаемого производителя.
А если ноунейм - то проверять качество объективным измерением.
Для чего обзавестись соответствующим приборным парком: денег, конечно, потребует - но в пределах разумного. И сэкономит кучу времени и нервов - то есть, оправдает затраты сторицей...

ХИНТ: привычка проверять компоненты перед запайкой - в разы снижает трудности при запуске и отладке свежесобранных устройств...
  

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
EfimKR
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 96
Местоположение: Днепр
Зарегистрирован: 20.04.2018
Re: Конденсаторы
Ответ #93 - 04.06.2018 :: 11:51:49
Post Tools
Вот увидел такую статью http://www.electroclub.info/article/capacitors1.htm
В ней сравниваются различные конденсаторы. По итогу можно сделать вывод что конденсаторы общего назначения не хуже специальных аудиоконденсаторов.
Но почему многие предпочитают именно аудиоконденсаторы, которые намного дороже? У Wima к примеру есть конденсаторы общего назначения раз в десять дешевле аудиоконденсаторов.
  
Наверх
 
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4064
Местоположение: г.Ступино, МО
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: Конденсаторы
Ответ #94 - 04.06.2018 :: 12:25:53
Post Tools
Фильтры аудиосистем работают с большими мощностями - не совсем корректно сравнивать с предусилительной частью. А так - те же айфоны, только в профиль. Как правило, цена конденсаоторов не особо сильно коррелирует с их качеством.
  

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
На Форуме


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7001
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Конденсаторы
Ответ #95 - 04.06.2018 :: 13:42:03
Post Tools
EfimKR писал(а) 04.06.2018 :: 11:51:49:
Но почему многие предпочитают именно аудиоконденсаторы, которые намного дороже?

"Предпочитают" - громко сказано, всего лишь ловятся на удочки маркетологов. Улыбка А поведясь на рекламу, и купив втридорога, ты просто обязан услышать преимущества продукта "for audio" Смех. Иначе получается, что ты - лох, которого обвели вокруг пальца. А признавать свои ошибки мало кто умеет. Люди не любят выглядеть дураками, всячески скрывая свои промахи, отчасти поэтому постоянно в них остаются. Круглые глаза
P.S. Двойной слепой тест быстро выводит на чистую воду все эти аудиоразводки от "златоухих". Не просто так они бегают от него, как чёрт от ладана. Смех
  
Наверх
 
IP записан
 
EfimKR
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 96
Местоположение: Днепр
Зарегистрирован: 20.04.2018
Re: Конденсаторы
Ответ #96 - 04.06.2018 :: 17:20:05
Post Tools
Наблюдатель писал(а) 04.06.2018 :: 13:42:03:
А признавать свои ошибки мало кто умеет. Люди не любят выглядеть дураками, всячески скрывая свои промахи, отчасти поэтому постоянно в них остаются. Круглые глаза

Это да, дурак мнит себя светилом всего, а умный думает - как мало я знаю.

Что интересно такой хай вижу только с конденсаторами. Для тех же резисторов не видел разновидностей под "аудио".
  
Наверх
 
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4064
Местоположение: г.Ступино, МО
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: Конденсаторы
Ответ #97 - 04.06.2018 :: 17:53:25
Post Tools
EfimKR писал(а) 04.06.2018 :: 17:20:05:
Что интересно такой хай вижу только с конденсаторами. Для тех же резисторов не видел разновидностей под "аудио".

Плохо искал - вон народ молится на угольные Allen Bradley неистово. Да, если на таком развить большой размах сигнала, то он в него добавит какую-то там долю процента второй гармоники. Попутно шумами все загадит, будет плыть от температуры и времени. А так да - огонь резисторы.

Бери нормальный на вид полипропилен, слюду и керамику с выводами потолще да помеднее, и будет тебе счатье.
  

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
EfimKR
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 96
Местоположение: Днепр
Зарегистрирован: 20.04.2018
Re: Конденсаторы
Ответ #98 - 04.06.2018 :: 19:15:27
Post Tools
Jinx писал(а) 04.06.2018 :: 17:53:25:
Бери нормальный на вид полипропилен, слюду и керамику с выводами потолще да помеднее, и будет тебе счатье.


Я так и делал. Брал разные
https://www.rcscomponents.kiev.ua/product/mkt-10nf-250v-shag-5-0mm_25650.html
https://www.rcscomponents.kiev.ua/product/mkt-3-3nf-100v-j-5-p-5mm-7-2x6-5x2-5mm...
https://www.rcscomponents.kiev.ua/product/meb-47nf-100vdc-j-5-p-5mm-7-2x6-5x2-5m...

Думаю так, если ребята продают нормальные компоненты, то в одной ценовой категории качество будет примерно однаково. Уже на таких компонентах собрал две примочки и спикерсим. Преподавателю звук примочек понравился.

Но, что заметил. У того же KMG используются Wima и Epcos в  изделиях. http://milas.spb.ru/~kmg/
Не знаю, именно аудиоконденсаторы ли это. Но возможно он это на продажу собирает, а с правильными конденсаторами покупают лучше Смех Смех Смех

Еще видел помехоподавляющие и импульсные конденсаторы. У них есть какие-то особенности при изготовлении?
  
Наверх
 
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4064
Местоположение: г.Ступино, МО
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: Конденсаторы
Ответ #99 - 04.06.2018 :: 19:34:11
Post Tools
Квадратные конденсаторы с правильным расстоянием между ногами проще впаивать в плату. Качество стабильное, кондеры хорошие - тут я полностью поддерживаю KMG.

Помехоподавляющие (которые с индексом "Х" и "Y") специально расчитаны и сертифицированны на работу напрямую на линиях питания (Х) и между линиями питания и землей (Y). Они "крепче", но ничего особенного в них нет - та же пленка вроде.
  

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы