(UTC)
  Gtlab.net › Тематический › Самые популярные и обсуждаемые темы › Непобедимый НЕакустический возбуд.
(Модератор: Denn)
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Переключение на Главную Страницу Страниц: [1] 2 
Topic Tools
Hot Topic (More than 25 Replies) Непобедимый НЕакустический возбуд. (Прочитано 194 раз)
Ден2
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1204
Местоположение: Белгород
Зарегистрирован: 18.06.2007
Непобедимый НЕакустический возбуд.
04.04.2008 :: 08:14:46
Post Tools
Собрал я этакий девайс: оконечник на 2-х EL34, установленный на  дне каба 1*12. В верхней части каба - слот 2U, в который хозяин вставляет Soldano SP-77.

Схема оконечника - марш 2204, за исключением того что ламп 2 а не 4. Трансы - Аудиоинструмент. Динамик - Vintage30.

Проблема состоит в том, что примерно на трети громкости и половинке гейна на перегруженном канале начинается совершенно неуправляемый высокочастотный свист, причём момент его появления прямо зависит от того, как далеко гитара от каба. Пробовали 4 разных гитары, разница практически не заметна. Когда громкость на гитаре убрана в ноль - тишина.

Кто-нибудь сталкивался с подобным? В чём может быть причина?
« Последняя редакция: 14.04.2008 :: 04:32:38 от Ден2 »  
(Вложенный файл удалён)
З-й закон Кирхгофа: если взяться правой рукой за анодный провод, а левой - за нулевой, то ноги укажут направление выноса тела.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Vzvodator
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 2676
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Непобедимый акустический возбуд.
Ответ #1 - 04.04.2008 :: 10:15:35
Post Tools
А почему ты считаешь, что это акустический возбуд? Может, оконечник собран так, что излучает магнитное поле? Есть разница между моментом возникновения на сингле и хамбаккере? От положения гитары в пространстве? Попробуй вместо динамика поставить эквивалент нагрузки - пропадет эффект? Может, плохо разведена или выполнена земля и у тебя сильная емкостная связь гитара-усилитель?
  
(Вложенный файл удалён)
Сделать сложно - просто, а просто - сложно.&&г.Киев
Наверх
WWW  
IP записан
 
Алексей
Гуру
*****
Вне Форума


MAKE LOVE NOT WAR!

Сообщений: 4726
Местоположение: Бронницы
Зарегистрирован: 29.02.1992
Re: Непобедимый акустический возбуд.
Ответ #2 - 04.04.2008 :: 10:16:21
Post Tools
Гитару в топку. =)
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Непобедимый акустический возбуд.
Ответ #3 - 04.04.2008 :: 10:42:11
Post Tools
А возбуд точно акустический, а не электрический? Подмигивание
  
(Вложенный файл удалён)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Lion
Участник


Re: Непобедимый акустический возбуд.
Ответ #4 - 04.04.2008 :: 10:44:20
Post Tools
Датчик в печь!
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Ден2
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1204
Местоположение: Белгород
Зарегистрирован: 18.06.2007
Re: Непобедимый акустический возбуд.
Ответ #5 - 04.04.2008 :: 10:47:45
Post Tools
Vzvodator, что значит - оконечник излучает магнитное поле? Ты имеешь ввиду поле от выходника? И если да - то как с ним бороться?

Сингл/хамбакер - разница заметная.
Чем гитара дальше от усила - тем возбуда меньше.

Алексей: в числе гитар были Гибсон LP, Фендер Теле и мой мастеровой страт с сэймурами.

Кстати, по звуку эта хрень действительно очень похожа на свист китайских датчиков. Но датчики серьёзные.
« Последняя редакция: 04.04.2008 :: 10:49:15 от Ден2 »  
(Вложенный файл удалён)
З-й закон Кирхгофа: если взяться правой рукой за анодный провод, а левой - за нулевой, то ноги укажут направление выноса тела.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
kholonkin
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4352
Местоположение: Тюмень
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: Непобедимый акустический возбуд.
Ответ #6 - 04.04.2008 :: 11:05:40
Post Tools
попробуй в место гитары резюк килом на 10 подцепи, там может возбуд выходит какой............
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Vzvodator
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 2676
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Непобедимый акустический возбуд.
Ответ #7 - 04.04.2008 :: 11:41:56
Post Tools
Дальше-ближе - растяжимые понятия. Скажи сколько это в метрах.
С полем выходника бороться нужно качественной его сборкой и экранированием магнитным экраном.

А те же гитары с другим усилителем такой же мощности и тем же или другим динамиком - не пробовал?

Может у тебя провода к динамику длинные и свернуты в бублик или просто разнесены по комбику? Скрути их в витую пару и укороти до минимума. Еще раз советую испытать усилитель с эквивалентом нагрузки - прямо на выходе трансформатора и в месте подключения динамика.
« Последняя редакция: 04.04.2008 :: 11:44:31 от Vzvodator »  
(Вложенный файл удалён)
Сделать сложно - просто, а просто - сложно.&&г.Киев
Наверх
WWW  
IP записан
 
Slipknot
Участник


Re: Непобедимый акустический возбуд.
Ответ #8 - 04.04.2008 :: 14:49:57
Post Tools
Денис, глянь осцилографом где этот возбуд появляется, в преампе или мощнике.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Vzvodator
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 2676
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Непобедимый акустический возбуд.
Ответ #9 - 04.04.2008 :: 15:29:38
Post Tools
Если он есть, то пройдет по всему тракту.
  
(Вложенный файл удалён)
Сделать сложно - просто, а просто - сложно.&&г.Киев
Наверх
WWW  
IP записан
 
AZG
Гуру
*****
Вне Форума


AZG Custom FOREVER!!!

Сообщений: 7234
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Непобедимый акустический возбуд.
Ответ #10 - 04.04.2008 :: 16:37:09
Post Tools
Разводка каскадов хреновая. Генерит фазик, быстрее всего. Ну при учете того, что с предом все ОК.

Ну и ради эксперимента попробуй поменять фазировку динамика.
  
(Вложенный файл удалён)
Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)&&&&AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/&&Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/
Наверх
WWW  
IP записан
 
Ден2
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1204
Местоположение: Белгород
Зарегистрирован: 18.06.2007
Re: Непобедимый акустический возбуд.
Ответ #11 - 11.04.2008 :: 08:36:55
Post Tools
Путём долгих экспериментов выяснилось, что проблема в выходном трансе, гитара заводится непосредственно от него, причём ни вращение его относительно других элементов, ни экранировка не помогают. будем менять...

Кстати, транс - Аудиоинструмент, обошёлся в приличную сумму. Он меня сразу кривой сборкой смутил, но я понадеялся что в звуке всё хорошо будет. Ошибся.
  
(Вложенный файл удалён)
З-й закон Кирхгофа: если взяться правой рукой за анодный провод, а левой - за нулевой, то ноги укажут направление выноса тела.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Rus
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1017
Местоположение: Ukraine, Odessa
Зарегистрирован: 22.02.2007
Re: Непобедимый акустический возбуд.
Ответ #12 - 11.04.2008 :: 08:53:39
Post Tools
Интересно, с чего был сделан такой вывод? Если сделать магнитный экран трансу, наводок на другие эл-ты схемы он давать не может в принципе.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
Skype/VoIPICQ  
IP записан
 
Ден2
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1204
Местоположение: Белгород
Зарегистрирован: 18.06.2007
Re: Непобедимый акустический возбуд.
Ответ #13 - 11.04.2008 :: 10:10:20
Post Tools
С того, что транс был вынесен на соплях из уся, накрыт железом, электрически соединённым с шасси - и гитара заводилась от него непосредственно.

Экранировка немного улучшила ситуацию, но не радикально.
« Последняя редакция: 11.04.2008 :: 10:11:28 от Ден2 »  
(Вложенный файл удалён)
З-й закон Кирхгофа: если взяться правой рукой за анодный провод, а левой - за нулевой, то ноги укажут направление выноса тела.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
kholonkin
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4352
Местоположение: Тюмень
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: Непобедимый акустический возбуд.
Ответ #14 - 11.04.2008 :: 10:40:31
Post Tools
Может в другом месте транс прокатит
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Ден2
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1204
Местоположение: Белгород
Зарегистрирован: 18.06.2007
Re: Непобедимый акустический возбуд.
Ответ #15 - 11.04.2008 :: 10:51:13
Post Tools
Может, и покатит... думается мне - его как минимум пересобрать надо.
  
(Вложенный файл удалён)
З-й закон Кирхгофа: если взяться правой рукой за анодный провод, а левой - за нулевой, то ноги укажут направление выноса тела.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Vzvodator
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 2676
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Непобедимый акустический возбуд.
Ответ #16 - 11.04.2008 :: 18:50:27
Post Tools
Ну так транс нужно было установить на шасси штатно. Если и в этом случае излучает, то прежде всего его нужно обменять или вернуть деньги. А пересборка/перемотка - в крайнем случае.
  
(Вложенный файл удалён)
Сделать сложно - просто, а просто - сложно.&&г.Киев
Наверх
WWW  
IP записан
 
Hateks (S.T.A Custom)
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 972
Местоположение: Санкт-Петербург (Колпино)
Зарегистрирован: 27.09.2007
Re: Непобедимый акустический возбуд.
Ответ #17 - 11.04.2008 :: 19:18:11
Post Tools
Для начала посоветую проэкранировать транс: берешь пермалой и гнешь из него коробочку(внутри обклеиваешь чем-нибудь "токонепроницаемым" и одеваешь на странс...Далее смотрим что вышло и пишем!
  
(Вложенный файл удалён)
S.T.A Custom preamps
Наверх
ICQ  
IP записан
 
m4sT3R
Участник


Re: Непобедимый акустический возбуд.
Ответ #18 - 12.04.2008 :: 15:41:54
Post Tools
А что с ним не так визуально-то было? Планировал заказать АИ, да вот призадумался.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Ден2
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1204
Местоположение: Белгород
Зарегистрирован: 18.06.2007
Re: Непобедимый акустический возбуд.
Ответ #19 - 14.04.2008 :: 04:31:24
Post Tools
Vzvodator
Так он и стоял на шасси штатно. Это уже потом, в процессе поиска проблемы я его снял.

hateks
Сделано. не помогло.

m4sT3R
Перекошеный сердечник, рыхлая намотка, секции вторички нескоммутированы, общетопорное исполнение. Жаль, фотки не сохранились. Мож у Slipknota есть. Антон, выложи сюда, если остались, плз.
  
(Вложенный файл удалён)
З-й закон Кирхгофа: если взяться правой рукой за анодный провод, а левой - за нулевой, то ноги укажут направление выноса тела.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: [1] 2 
Topic Tools
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы  

Gtlab.net » Powered by YaBB 2.6.11!
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.
Localization by mySOPROMAT.ru

Valid RSS Valid XHTML Valid CSS Powered by Perl Source Forge