В общем ситуация такая, собрал предвак по типу AZG SLO на  12 ax 7eh переходные кондеры wima.При
прямом тестировании в месу дуал ректифаер с родным 4х12 мой предвак звучит чище и ясней и в микс ложится гораздо лучше , установкой пикушных соплей все равно звук месы не вышел как не бился хотя звук характерен что родня Вопрос что не так , хотя мне лично звук месы не впечатлил
может это петля так поганит либо лампы родные месовские либо кондеры .
Также было проведено сравнение V twin от месы и моего девайса в мощник ректифайера ситуация еще более разительная .Я так не пойму в чем кайф месовского звука  в задушеных верхах что -ли и не ясном низе.и напоследок не множко не по теме тут проскакивало что VHT GP3 обладает неясным мутным звуком так ето не так собраный девайс по схеме без катодного повторителя  уделывает обе месы по всем параметрам звука и  обладает   прекрасной читаемостью

Во-первых, быстро поисправляй орфографические ошибки в первых двух постах, а то снесу твой топик.
Во-вторых, на какой громкости проводились испытания и в каком помещении?

AZG и я недавно старый двух-канальный трипл слушал    гораздо чище и плотнее чем 3х канальный звучит.

inqisitor я сравнивал свой ректо и оригинальный... мой круче 

Алексей писал(а) 13.08.2008 :: 12:25:16:



И комплектуха и схемотехника. Если посмотришь на первый (Бульдозер) обрати внимание на поты гейна 250к. В 4-5 серийных гейны 1М. Притом обвязка одинакова. 4-5 звучат реально плотнее, мощнее, притом читаемость и верх на месте. Все четко и жирно. Как на записях соотв групп - просто в копейку. А трехканалки, это что-то - мутно, пердюче, на верхней середине срач. Короче, в полный рост все то, с чем усиленно боремся.

Кстати  смешной случай...  Замодил я свою F50... по минимуму... чтоб  мыло убрать и панча добавить..комплектуху вообще не менял,  просто тупо переставил каскады.  Реально помогло и стало гораздо лучше, между нами девочками говоря)))
Приходит паренек  поц на гитаре поменять... У него F30...сам  шпилит мегазачетно сатриани вая и пр..шред... Поиграл... Говорит, не месовский звук...это, грит, какой-то маршалл)))  По виду его понял  "мой (F30 немоденый) лучше"    Брендофилия в действии...
Все что собрано на заводе месы - лучше звук только у господа бога... Интересно,  а если бы я ему не говорил что  я замодил F50, то какое звучание он бы посчитал неисправностью усилителя интересно ?

AZG писал(а) 13.08.2008 :: 20:02:49:

Ржал аки конь.
Классно сказано. 

jager писал(а) 14.08.2008 :: 07:35:14:


Я когда впервые услышал последние альбомы Сатриани, потом Тиммонса, то был в недоумении - как можно играть на таком мыле с пердой!!! Потом заметил, что не перестаю слушать эти альбомы... Потом понял, что нравится ОЧЕНЬ В общем, всё относительно, и во всём есть своя фишка. Там на самом деле не мыло, а просто жирный звук, ВЧ есть, но они не доминируют (но и не задушены!). На таком звуке естественно не будет звучать ритм-партия, будет размазня, а вот для соляков очень сливочно 

слушалось все на разной громкости , но преобладала громкость когда динамики в кабинете как бы раскрываются,  помещение было и студийный бокс и реп комната квадратов на 50

hellslayer писал(а) 14.08.2008 :: 11:12:53:

+1

Но есть одно неприятное НО. Вот так увлекаешься Звуком, в процессе становишься всё требовательнее и требовательнее, всё больше понимаешь где труъ, а где имитация... а приходит Клиент и говорит: "этот твой супер-мупер-труъ классический гитарный ТБ не позволяет мне накрутить басов на домашней громкости! Да и верха чё-то рулятся не шибко... То ли дело в СансАмпе!"
И что? Читать лекцию про истинно правильный звук, про зло эквалайзеров в гитарном тракте (по крайней мере до динамика комба) - бессмысленно! Культуры звука нет в массах, да и не нужна она большинству. Главное, чтоб жужжало мясно, круто бухали низы (аки 6-струнный бас) и была труъ-лампа внутри И ещё крутилок! И побольше, побольше 

Эт точно. Даже слова ведь не всегда подберешь правильные - для кого "мыло", для кого "жир"... Но если хочется играть и играть снова, даже не важно что - это именно оно. Только иногда время надо, чтоб это понять. Или поиграть на чем-нибудь еще, что раньше очень нравилось..

Замечание по поводу эквалов и ручной сборки: когда собираю девайсину могу потратить пару часов с человеком и подобрать при нем заменой деталюх практически тот звук, который ему нужен. Плюс темброблок и человек уходит счастливый. С серийным хрена-с-два с тобой производитель посидит и звук под тебя порулит. Поэтому кастом и эквалайзеры в принципе по-моему несовместимы.

Хочу и свои 5 копеек добавить: недавно собрал усилок на 2х EL84, пред-вариация на ENGL(на свой вкус поправил), принёс одному достаточно известному товарищу на студию, включили, он играл-играл, дико пропёрся, теперь ему с почти таким же предом  100ватник собираю. При том что там на студии стояли головы: Mesa dual rect, ENGL ritchie blackmore, OSTAP ML. Нормально собранные моды почему-то в 90% случаев лучше звучат.
PS А сейчас нам на базу притащили F100, так мы его попробывали и вобщем он совершенно никакой, т.е. вообще звука нет, я просто не понимаю как можно было сделать НАСТОЛЬКО плохо.

Странные разговоры типа "кастом всегда круче" - по моему бред с точки зрения если поточная технология отлажена (есть правда часто проблеммы с техпроцессом пайки волной - деталюхи часто не прогреваются и в процессе отваливаются, потому ручная пайка чуть рулит), есть еще конечно экономия на полипропилене и сильвермике часто - тоже не гуд, небудем эти жлобские штучки рассматривать. Ну иногда п2п хвалят ненахвалят (ну есть физический смысл, допустим, но на практике часто и без п2п обходятся и все ок). Короче это утверждение сродни тому, что мол лучше гитара сделанная вручную, чем хорошая, отобранная просушенная правильного распила деревяха, обпиленная на коррдинатном станке ЧПУ. На ютьюбе есть видео как Witkowski делают гитары вручную - куча бесполезного ручного труда.
По поводу экв. тоже непонятно - есть головы и преды VHT и MesaStudio Preamp и там и там экв. часто вовсе не лишний да и разные бывают эквалайзеры. Часто для мега-тру брутала можно и экв. чото подрулить, но не шибко, чтобы звук не утонул в миксе под бас с ударкой. Ненадо все так категорично трактовать.
 И примочки п/п часто в чистые каналы тоже звучат вполне вкусно. А насчет напольного в-твина и его ватного звука, да есть такое - ритм на нем ну "никакашко", зато в соло-партиях это звук густой и сочный. Последнее сравнение преда энгл с фирменной башкой и остап кастом убило.   Остап-же тоже кастом.
Короче наверное не стоит так долго и упорно петь друг-другу бессмысленные дифирамбы, да хорош звук, ну и что?
 Ненадо плеваться на бренды ненадо быть такими максималистами и экстримистами господа.
 То что нравится ВАМ не всегда ложится круто в микс (сильно выпирает иногда) и не всегда нравится другим.
И еще скажу такую сакральную мысль: кто из самопальщиков не думал организовать производство серии девайсов?  

DIMEbag писал(а) 27.04.2009 :: 18:19:15:


Не стоит так говорить. Не далече, чем в конце прошлого года видел своими глазами.

блин , ну и народ ... вот что б не скучать сидят и из пальца новости высасывает .... в жёлтую прессу бы вам ))))

Как-то видел, что парни могут сделать на транзисторном максватте с дешевой старой ямахой - честно говоря, призадумался и удивился, как эти 15вт песка могут ЗВУЧАТЬ.

Naigenoir истину глаголишь!
Играть надо уметь и не просто хорошо, а так чтобы качало и цепляло.
А остальное приложится, ведь как ни крути а все мы здесь крутимся вокруг музыки а не просто звука гитары.

Gizma писал(а) 29.04.2009 :: 20:17:16:


В Москве мужики для себя делали, он говорил мне кто, но я забыл, если так надо-на следующей неделе спрошу, если вспомню  
Он смотрел внутрях, говорит много мелких то ли трансформаторов, то ли индуктивностей... хотя может и ошибался.
А если нет, то возможно каскады на трансформаторную нагрузку работают(ну в смысле индуктивную)....

DIMEbag писал(а) 29.04.2009 :: 17:46:07:


то есть если помогают прикручивать переменники , ламповые панели и трансы это означаетс что я не собираю ? ну ладно , как скажешь 
разный звук - у меня одна и таже голова имеет абсолютно разных 4 звука в зависимости от требований музыканта - первые две лампы подбираются по вкусу ... например не металистам нравятся 6922 и 6н5п , рокерам и рокенрольщикам - 6н5п две первые , и.т.д. .... трешерам 6н2п-ев старых выпусков ( с большой дырой в аноде ) детх#рам - 6н2п-ев нового выпуска ... поэтому и не звучат одинаково ))) когда усилители сделаны и в низ стоят одинаковые лампы то они и звучат одинаково ))))
я добился 100% повторяемости ещё на МЛках ... дальше кто-то лампы часто меняет , кто-то не знает когда менять , кто-то забил на замену ( ФМ-кафе например )

Цитата:

это ж было лет 8 назад 

AlKoR писал(а) 02.05.2009 :: 08:18:13:


да тут не схема ))) на макете собрал три кскада усиления , да фильтры подобрал - вот и схема ))) чистый обычный , по тембру ближе к воксу наверное ..

Цитата:


3 каскада - интересно. Вспоминается тот жсм800 подмоденный в области нижней середины 

Invader писал(а) 03.05.2009 :: 14:56:06:

Да ниче особенного... Просто межкаскадка немного подрегулирована.

DIMEbag писал(а) 03.05.2009 :: 17:11:29:


особенно если струны 8-38 

DIMEbag писал(а) 04.05.2009 :: 17:08:02:


это не струны , это первый шаг в мир гомосятины 

Цитата:


это не струны , это первый шаг в мир гомосятины   [/quote]
+1000 

А про Томми: ну у всех своя физиология, кому-то так удобнее, но обычному среднему человеку на 8-38 играть - это нонсенс, особено при нынешней моде на пониженные строи