Very Hot Topic (More than 50 Replies) Факторы, отупляющие и сужающие звук оконечника? (Прочитано 1164 раз)
Naigenoir
Разбирающийся
****
Вне Форума


NASA INGINIRING

Сообщений: 1166
Местоположение: Spain
Зарегистрирован: 29.08.2006
Re: Факторы, отупляющие и сужающие звук оконечника?
Ответ #40 - 03.10.2008 :: 20:24:45
Post Tools
Wowa ну так все-таки заметна ли с этими резисторами разница в звуке ?  Улыбка

Кстати заметил еще такую вещь - в старых усилителях использовали резисторы большего размера думаю на 1 или 2Вт, причем во всей схеме. Зачем так делали?
« Последняя редакция: 03.10.2008 :: 20:34:03 от Naigenoir »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Wowa
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 833
Зарегистрирован: 21.09.2005
Re: Факторы, отупляющие и сужающие звук оконечника?
Ответ #41 - 03.10.2008 :: 20:25:52
Post Tools
Naigenoir писал(а) 03.10.2008 :: 20:24:45:
Wowa ну так все-таки заметна ли с этими резисторами разница в звуке ?  Улыбка

Улыбка я просто только их и применяю. Не с чем сравнить Улыбка)
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Naigenoir
Разбирающийся
****
Вне Форума


NASA INGINIRING

Сообщений: 1166
Местоположение: Spain
Зарегистрирован: 29.08.2006
Re: Факторы, отупляющие и сужающие звук оконечника?
Ответ #42 - 03.10.2008 :: 20:32:45
Post Tools
к моему пред. посту - 

  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Wowa
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 833
Зарегистрирован: 21.09.2005
Re: Факторы, отупляющие и сужающие звук оконечника?
Ответ #43 - 03.10.2008 :: 20:43:54
Post Tools
Naigenoir писал(а) 03.10.2008 :: 20:32:45:
к моему пред. посту -  


А что это?
Комплектуха совсем ТРУ! Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Naigenoir
Разбирающийся
****
Вне Форума


NASA INGINIRING

Сообщений: 1166
Местоположение: Spain
Зарегистрирован: 29.08.2006
Re: Факторы, отупляющие и сужающие звук оконечника?
Ответ #44 - 03.10.2008 :: 20:55:30
Post Tools
Wowa это прикол про комплектуху или нет ? Подмигивание Озадачен  просто у меня все детали эти остались, применять/не применять думаю?

Это был испанский усилитель-клон типа фендер твин реверб(если я не ошибаюсь) марки "Sinmark" 60х годов который был безжалостно мной разобран на части  Круглые глаза и превращен в ужасного монстра МЕСА Ректифаер  Класс
« Последняя редакция: 03.10.2008 :: 20:56:59 от Naigenoir »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Wowa
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 833
Зарегистрирован: 21.09.2005
Re: Факторы, отупляющие и сужающие звук оконечника?
Ответ #45 - 03.10.2008 :: 21:05:45
Post Tools
Naigenoir писал(а) 03.10.2008 :: 20:55:30:
Wowa это прикол про комплектуху или нет ? Подмигивание Озадачен  просто у меня все детали эти остались, применять/не применять думаю?

Это был испанский усилитель-клон типа фендер твин реверб(если я не ошибаюсь) марки "Sinmark" 60х годов который был безжалостно мной разобран на части  Круглые глаза и превращен в ужасного монстра МЕСА Ректифаер  Класс

Какие приколы?! Резисторы Allen Bradley и конденсаторы винтажные (видел такие на фотках какого то "бутика"). Пользовать только в путь! Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Wowa
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 833
Зарегистрирован: 21.09.2005
Re: Факторы, отупляющие и сужающие звук оконечника?
Ответ #46 - 03.10.2008 :: 21:08:07
Post Tools
Присмотрелся - это не AB, но все равно, стоит попробовать...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Naigenoir
Разбирающийся
****
Вне Форума


NASA INGINIRING

Сообщений: 1166
Местоположение: Spain
Зарегистрирован: 29.08.2006
Re: Факторы, отупляющие и сужающие звук оконечника?
Ответ #47 - 03.10.2008 :: 21:22:24
Post Tools
Улыбка Резисторы обычные, кондеры - х.з. по-моему типичный шерпотреп тех годов  Смех на одних написано- "EROFOL II" Смех, на других "BIANCHI". Темболее цена на тот усилитель была низкая, да и сейчас можно найти в рабочем состоянии за 400 евро для лампового уся - это очень дешево  Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
diezz
Участник


Re: Факторы, отупляющие и сужающие звук оконечника?
Ответ #48 - 03.10.2008 :: 21:57:00
Post Tools
Ключевая фраза - "тех годов" Улыбка. И тогда ставили ширпотреб, и сейчас ставят, только малость другой Улыбка. ИМХО на "старье" надо и собирать "старьё" (в смысле - классику), а современные "жужжалки" в принципе можно делать на чем угодно (кроме откровенного отстоя).
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
OldMike
Гуру
*****
Вне Форума


Сложно сделать
- просто, наоборот
- сложнее...

Сообщений: 1963
Местоположение: Украина,Черкассы
Зарегистрирован: 29.04.2008
Re: Факторы, отупляющие и сужающие звук оконечника?
Ответ #49 - 03.10.2008 :: 22:05:12
Post Tools
RebelsLG писал(а) 03.10.2008 :: 09:37:42:
Еще у меня уже давно возникла мысль, что сильно вертится фаза. То есть на некоторой частоте связь становится положительной. Впринципе это объясняет срач и резатню на верху. Но опять же никак не объясняет отсутствие объема звука. Звук просто мелкий! Какой то недоразвитый что ли...

Еще вариант - ультразвуковой возбуд. его не слышно, а звук пакостит. Искать осциллом на реальной нагрузке.
Я бы подал на оба конца сигнал с генератора, нагрузил оьа на балласт и прошелся по каскадам осциллом.... А еще АЧХ  обоих. И что -нибудь точно нашел бы!
« Последняя редакция: 03.10.2008 :: 22:13:40 от OldMike »  

(Вложенный файл удалён)

производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
RebelsLG
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 690
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 11.05.2006
Re: Факторы, отупляющие и сужающие звук оконечника?
Ответ #50 - 04.10.2008 :: 04:51:49
Post Tools
Срач то он срачемУлыбка Но давайте все таки съедем на более важный вопрос - почему звук тихий, невнятный и с маленькой динамикой.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Lexman
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 67
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 12.03.2006
Re: Факторы, отупляющие и сужающие звук оконечника?
Ответ #51 - 04.10.2008 :: 05:38:54
Post Tools
ЗЫ OldMike +1 А ещё бы (от греха) проверил бы паразитные проводимости платы (бывало!) и панелек для ламп (ещё как бывало) Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

Всё что не нужно - выгорит.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
hellslayer
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 796
Зарегистрирован: 18.05.2006
Re: Факторы, отупляющие и сужающие звук оконечника?
Ответ #52 - 04.10.2008 :: 06:43:42
Post Tools
Сравнивай осциллом.  заменяй   поты громкости 1М резистором, на вход синус 1кгц, и осциллом смотри цровень сигнала. везде.
Проверь проходные кондеры на утечку,  отцепи обратную связь. смотри как меняется уровень  сигнала при ее подцеплении.   
Все, другого не дано. баг выявится за милую душу.

Идеальный вариант - берешь sweep сигнал со спектраллаба,
с выходника заводишь через делитель на вход звуковухи.   Сравниваешь АЧХ.   Момент прозрения наступит быстро, уверяю.
Также это идеальный вариант для проверки влияния  различных компонентов на уровень/частотку.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
hellslayer
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 796
Зарегистрирован: 18.05.2006
Re: Факторы, отупляющие и сужающие звук оконечника?
Ответ #53 - 04.10.2008 :: 06:46:28
Post Tools
Кстати, не люблю коричневые  панельки - гадость та еще. они все древние, с микротрещинами, проводимость паразитную организуют только так... сам пару раз напарывался, образуется почти дуга между контактами))))   Тоже касается и черных.
Нет у меня к ним доверия, теперь я только за керамику !
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
RebelsLG
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 690
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 11.05.2006
Re: Факторы, отупляющие и сужающие звук оконечника?
Ответ #54 - 04.10.2008 :: 07:13:49
Post Tools
Спектралаб он платный? Помню в свое время пытался скачать, толи не мог найти, толи платный был...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
OldMike
Гуру
*****
Вне Форума


Сложно сделать
- просто, наоборот
- сложнее...

Сообщений: 1963
Местоположение: Украина,Черкассы
Зарегистрирован: 29.04.2008
Re: Факторы, отупляющие и сужающие звук оконечника?
Ответ #55 - 04.10.2008 :: 15:55:58
Post Tools
Возьми обычный железный осцилл! Или ты паяешь пятый усилок не имея осциллографа? Шаман, однако.. Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Факторы, отупляющие и сужающие звук оконечника?
Ответ #56 - 04.10.2008 :: 17:04:50
Post Tools
А анодка у тебя случаем не просаживает при увеличении выходной мощности?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
RebelsLG
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 690
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 11.05.2006
Re: Факторы, отупляющие и сужающие звук оконечника?
Ответ #57 - 05.10.2008 :: 04:21:59
Post Tools
OldMike

Ага, шаманУлыбка

KMG

Можно глянуть (че т не подумал), но на скока мне известно если анодка просаживается под мощщей, звук должен быть просто резким.

Ладно, учту все советы, попробую вплотную все исследовать. Хотя бы с помощью софтового осцилла и софтового генератораУлыбка Я просто немного надеялся что подобная ситуация была у многих... походу нетУлыбка
« Последняя редакция: 05.10.2008 :: 04:29:12 от RebelsLG »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
ostap_custom
Участник


Re: Факторы, отупляющие и сужающие звук оконечника?
Ответ #58 - 05.10.2008 :: 05:29:18
Post Tools
Naigenoir писал(а) 03.10.2008 :: 21:22:24:
Улыбка Резисторы обычные, кондеры - х.з. по-моему типичный шерпотреп тех годов  Смех на одних написано- "EROFOL II" Смех, на других "BIANCHI". Темболее цена на тот усилитель была низкая, да и сейчас можно найти в рабочем состоянии за 400 евро для лампового уся - это очень дешево  Подмигивание  

резисторы бэйшлаг , немецкие , углеродистые но не композитные )))) кондёры эрофоил точный аналог американских тэкскап , бианчи точный аналог старых муллардов ....
по композитным резисторам - всё что прочитал про искажения и.т.д. - имхо , кривоногие балерины рассуждают на тему создания ядерного двигателя для мопеда )))) я затарился этими резисторами так , что теперь до пенсии хватит )))) пока помолчу , подожду , может ещё у кого есть достаточное количество этих резисторов для экспериментов ))) отзывы почитаю )))
по оранж дропу - для ,опять же , экспериментов затарил до вишеевский оранж дроп и сравнил с месовским .... вобщем сравнил мёд с гавном ))) старый оранж дроп звучит очень хорошо - высокая детальность , верх не сыпит , середина достаточно прозрачная (масло-бумагу напоминает) , низкая середина воспроизводится очень быстро и создаётся ощущение "тычка в грудину" , новый оранж - высокие сыпучие , едкая высокая середина , средние частоты вообще мыльные какие-то ))) , низкая середина прячется за гудящий низ и всоздаётся ощущение "бычьего" тупого звука ))))
после этого на пробу воткнул мелкие номиналы (22н , 47н) спраги витамин ку и тини чиф (0,1 мкф) .... хе .. оранж дроп показался из серии "озвучили детский сад" )))) ну и в самое вкусное - вакс капаситор - сосёт всё )))) даёт звучание по всему диапазону "мужчины с яйцами" а не "жирного евнуха" как все остальные )))
для усилителей мощностью до 20ти ватт очень понравилось поведение спраги "бамбл би" ... на новые бошки на них и остановился )))

п.с. советую не высасывать версии о комплектухе а экспериментировать и понимать где и чему в ламповой схеме место , особенно это касается резисторов ))) а то читать иногда смешно , особенно авторитетных людей это касается )))
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Naigenoir
Разбирающийся
****
Вне Форума


NASA INGINIRING

Сообщений: 1166
Местоположение: Spain
Зарегистрирован: 29.08.2006
Re: Факторы, отупляющие и сужающие звук оконечника?
Ответ #59 - 05.10.2008 :: 15:04:39
Post Tools
ostap_custom  Смущённый вот значит какие детали у меня без дела валяются  Ужас

Сенкс! Будем тестить!
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы