Very Hot Topic (More than 50 Replies) Типа самая МЕТАЛЛИЧЕСКАЯ примочка, (Прочитано 26749 раз)
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Типа самая МЕТАЛЛИЧЕСКАЯ примочка,
09.10.2008 :: 04:55:53
Post Tools
а именно: Seymour Duncan Mayhem.
Это по мнению одного из лучших Алма-Атинских гитаристов и борцов за звук.
Обращает на себя внимание то, что:
1. Она ламповая
2. Входной каскад сделан на полупроводниках
3. Входное сопротивление 100 кОм (всего!)
4. Очень высокое усиление.
Для справки параметры ниже:

SFX-04 - Twin Tube Mayhem
Specifications

Gain
• Before Level Compensation – 97 dB
• After Level Compensation – 71 dB
*Gain measured at 1 KHz

Nominal Output Level – 0.25 Vrms (-10dBu)
*Nom. Output level measured with 100mV 1 KHz input signal and all controls set to 12 o'clock

Max. output level before clipping – 5 Vrms (16dBu)
*Max. output measured with gain set at 50% and all other controls set full up and boost footswitch set to 8dB

Input Impedance: 100KOhm

THD @ 100mV RMS output – .5%

Noise @ Output – 4mV (< 3dB hum content)

Boost Footswitch Gain
• Two selectable boosts, 4dB and 8dB. No effect on tone, just increased level.

Active Equalization Section:
• Bass Control: 126 Hz, Q = 1.5, Gain = +/-12dB
• Midrange Control: 596 Hz / 1389 Hz, Q = 1.5, Gain = +/-12dB
• Treble Control: 2.93 KHz, Q = 1.4, Gain = +/-12dB

Power Consumption – 11W

External Dimensions – 7.50°± X 6.62°± X 1.96°± (190mm X 168mm X 50mm)

Weight – 3.15 lbs. (1.43KG)

Я толком не успел разобраться в спецификациях, но некоторые из них кажутся противоречивыми.
Давайте глянем да обсудим? Интересные вещи, однако...

Материал взят из
http://www.seymourduncan.com/products/effects-pedals/sfx04_twin_tube/
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
Hotabych
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 90
Зарегистрирован: 05.07.2006
Типа самая МЕТАЛЛИЧЕСКАЯ примочка
Ответ #1 - 09.10.2008 :: 07:14:12
Post Tools


наших аналогов пентодов 62051 http://www.radiomuseum.org/tubes/tube_6205.html  http://www.nj7p.org/Tube4.php?tube=6205 что-то не нашел, можно, наверное, поэкспериментировать с 6ж2б, 6ж5б, 6ж10б, 6ж32б и т.д. только где их найти.
« Последняя редакция: 09.10.2008 :: 08:12:24 от Алексей »  

(Вложенный файл удалён)

Поиск собственного звука
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Типа самая МЕТАЛЛИЧЕСКАЯ примочка,
Ответ #2 - 09.10.2008 :: 07:20:46
Post Tools
На что я обратил внимание - сделана на пентодах. Это как раз то, что я предлагал попробовать в ветке на тему "Что бы такого спаять?", вроде, как-то так называлась.
А низкое Rвх (100кОм) - старый трюк, например, Big Muff Pi (39 кОм); думаю, не надо объяснять, для чего так сделали.
ПС. Hotabych тоже заметил про пентоды, пока я писал.
« Последняя редакция: 09.10.2008 :: 07:23:33 от OlegFX »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Hotabych
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 90
Зарегистрирован: 05.07.2006
Re: Типа самая МЕТАЛЛИЧЕСКАЯ примочка,
Ответ #3 - 09.10.2008 :: 07:34:12
Post Tools
=) меня вот тоже давно соблазняло высокое усиление пентодов ..... только у меня подозрение, что все же здесь не ламповое огранечение, а диодное... как в v-twin'е..
  

(Вложенный файл удалён)

Поиск собственного звука
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Типа самая МЕТАЛЛИЧЕСКАЯ примочка,
Ответ #4 - 09.10.2008 :: 09:17:17
Post Tools
OlegFX писал(а) 09.10.2008 :: 07:20:46:
например, Big Muff Pi (39 кОм); думаю, не надо объяснять, для чего так сделали.

Ага, клёво, от вкусных резонансов датчика останутся рожки, да ножки, звук будет плоским и невыразительным, практически не будет зависеть от инструмента Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Типа самая МЕТАЛЛИЧЕСКАЯ примочка,
Ответ #5 - 09.10.2008 :: 09:42:55
Post Tools
Denn, ты же говоришь о последствиях, а для чего так делают, знаешь? Или Electro Harmonix - в топку?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Basil
Разбирающийся
****
Вне Форума


аудиострои
тель

Сообщений: 960
Местоположение: Россия, г. Иркутск
Зарегистрирован: 16.04.2005
Re: Типа самая МЕТАЛЛИЧЕСКАЯ примочка,
Ответ #6 - 09.10.2008 :: 10:12:35
Post Tools
Надо смотреть преобразователь внутри. Если лампа на низком аноде работает, то наверное там ей просто подзвучивается сигнал и создается "крутость".
У меня лежит тоже примочка экспериментальная, вот я там не нашел выского анода, она на триодах по-моему, но звучит более менее прилично, сильно не испытывал, ничего особенного там не услышал.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Типа самая МЕТАЛЛИЧЕСКАЯ примочка,
Ответ #7 - 09.10.2008 :: 10:38:51
Post Tools
OlegFX писал(а) 09.10.2008 :: 09:42:55:
Denn, ты же говоришь о последствиях, а для чего так делают, знаешь? Или Electro Harmonix - в топку?

Не знаю для чего в ЕН, может там вход на БТ? Не суть. Естественно, чем ниже Rвх, тем меньше проблем с наводками, что может быть выгодно в некоторых ситуациях. Вообще входные сопротивления порядка 47..100 ком характерны для сигналов линейного уровня и аппаратуры Хи-Фи. Инструментальные усилители должны иметь на порядок большие величины Rвх.

Касательно сабжевой примочки... она же позиционируется как девайс для металлистов, а там поголовный фанатизм "активкой", так что 100к как раз в тему Улыбка
« Последняя редакция: 09.10.2008 :: 10:41:28 от Denn »  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
EaNot
Участник


Re: Типа самая МЕТАЛЛИЧЕСКАЯ примочка,
Ответ #8 - 09.10.2008 :: 13:36:17
Post Tools
Denn писал(а) 09.10.2008 :: 10:38:51:
OlegFX писал(а) 09.10.2008 :: 09:42:55:
Denn, ты же говоришь о последствиях, а для чего так делают, знаешь? Или Electro Harmonix - в топку?

Не знаю для чего в ЕН, может там вход на БТ? Не суть. Естественно, чем ниже Rвх, тем меньше проблем с наводками, что может быть выгодно в некоторых ситуациях. Вообще входные сопротивления порядка 47..100 ком характерны для сигналов линейного уровня и аппаратуры Хи-Фи.

Касательно сабжевой примочки... она же позиционируется как девайс для металлистов, а там поголовный фанатизм "активкой", так что 100к как раз в тему Улыбка


Ну...слегка не согласен, что все металлисты непременно с активкой. Очень многие - с пассивными хамбами. Мало того - знаю некоторых, что играют тяжеленную музыку на Стратах с синглами. И плевать хотели они на фон, ибо - ЗВУК. И далее: в Карвин Легаси входное 220к. Поставить туда более 330к - и свист с любой гитарой, кабелями и прочим. 220к-330к - всё, норма. Я отпробовал. И потерь ВЧ не ощущается, а уж я к этому придирчив. В Солдано Суперчаржере входное 100к. А это примочка для чистых каналов, по сути, и совсем не хи-фишная Улыбка. Низкое входное вообще характерно для всяких грелок-бустеров.

Denn писал(а) 09.10.2008 :: 10:38:51:
Инструментальные усилители должны иметь на порядок большие величины Rвх.


Инструментальные усилители (и иже с ними, гитарные приблуды) должны хорошо звучать, а уж потом всё остальное Подмигивание.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
AZG
Гуру
*****
Вне Форума


AZG Custom FOREVER!!!

Сообщений: 7234
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Типа самая МЕТАЛЛИЧЕСКАЯ примочка,
Ответ #9 - 09.10.2008 :: 13:58:24
Post Tools
Проходила часть этой серии через руки. Впечатления:
- сборка хорошая
- на выходе стоит фильтр, который убивает весь звук, режет ВЧ и т.п. В ТвинТьюбе пришлось убрать, хозяин от шока чуть под стол не скатился, в итоге доволен!
- немного нестандартная схемотехника эквализации

В остальном прилично все.
  

(Вложенный файл удалён)

Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)&&&&AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/&&Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/
Наверх
WWW  
IP записан
 
Juice
Участник


Re: Типа самая МЕТАЛЛИЧЕСКАЯ примочка,
Ответ #10 - 09.10.2008 :: 14:19:59
Post Tools
Цитата:
Низкое входное вообще характерно для всяких грелок-бустеров.

И фуззов. Классический пример - фузз-фейс.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Типа самая МЕТАЛЛИЧЕСКАЯ примочка,
Ответ #11 - 09.10.2008 :: 15:43:42
Post Tools
"Если лампа на низком аноде работает, то наверное там ей просто подзвучивается сигнал и создается "крутость"." - НЕВЕРНО. В описании особо подчеркнуто, что анодка полноразмерно высокая.
Хозяин сабжа играет в нее строго с пассивом.
Также поддержу мнение AZG: по словам хозяина она изрядно песочит, и даже его комбики (М-Буги и Маршалл) весь песок не срезают, и на записи пришлось править песок софтом.
Я тоже сейчас с металлюжной приблудой балуюсь; убираю песок эквалайзером, и половина металла пропадает нафик. Получается хороший хард-рок с признаками металла, но ... не металл, хоть тресни Печаль     Или если не губить тембром, то металл, но с песочком, блин!
Может быть, вырезать песок УЗКОЙ полосой? Типа режекторным фильтром?
А может, кто-нибудь пробовал софтом, и есть рекомендации, ведь делается же как-то, а? А потом по софту залудить аналог?
« Последняя редакция: 09.10.2008 :: 15:54:32 от DDD »  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
AZG
Гуру
*****
Вне Форума


AZG Custom FOREVER!!!

Сообщений: 7234
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Типа самая МЕТАЛЛИЧЕСКАЯ примочка,
Ответ #12 - 09.10.2008 :: 17:13:41
Post Tools
DDD: проще вообще этот аппарат не пользовать.
  

(Вложенный файл удалён)

Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)&&&&AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/&&Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/
Наверх
WWW  
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Типа самая МЕТАЛЛИЧЕСКАЯ примочка,
Ответ #13 - 09.10.2008 :: 17:47:47
Post Tools
AZG, как это не пользовать? А для чего вообще весь сыр-бор? Это я про свой самопал написал, где надо с песком решить. Хотя, слушаю в мастерской через ХиФи, надо в комбарь поюзать для пробы. Может, как раз самое то, есть такое ощущение.
Я-то, собсно, Майхема не имею и не хочу иметь, но штука бесспорно интересная.
А есть еще примеры металлических примочек (кроме прямого втыка в крутую лампу-комбик с заточкой под металл, или  Металзона с Рампэйжем Роктроновским)?
Кстати, один из самых заядлых металлистов в А-Ате шпарит на пассиве, у него гитара со сквозным грифом, с одним хамбом в средней (!?) позиции и одна ручка - громкость. Такая вот специально-заказная диспозиция.
И еще: моя примочка-самопалка лучше всего металлит, когда включаю ОБА датчика (хамбы) в параллель, и тембр открыт на полную. Чуть хуже на НЕКОВОМ звучке, и совсем не металлит на бриджевом.
Сложная проблемма металл выплавлять на 9-ти Вольтах Улыбка
« Последняя редакция: 09.10.2008 :: 17:59:40 от DDD »  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Типа самая МЕТАЛЛИЧЕСКАЯ примочка,
Ответ #14 - 10.10.2008 :: 09:26:05
Post Tools
2 DDD:
==Я тоже сейчас с металлюжной приблудой балуюсь; убираю песок эквалайзером, и половина металла пропадает нафик. Получается хороший хард-рок с признаками металла, но ... не металл, хоть тресни Печаль     Или если не губить тембром, то металл, но с песочком, блин!
Может быть, вырезать песок УЗКОЙ полосой? Типа режекторным фильтром?
А может, кто-нибудь пробовал софтом, и есть рекомендации, ведь делается же как-то, а? А потом по софту залудить аналог?==

Я обычно спикосимом делаю. Если играть в кабинет, то его можно перестроить на более высокую частоту, скажем 6-9кГц, пропорционально уменьшив ёмкость всех кондёров, например. И будет называться уже не "Спикосим", а "Антизуд", я такое много раз встраивал в металёвые примочки. "Металла" нисколечки не уменьшается. И не забыть выкинуть ФВЧ, а то низа будет не хватать. Если вообще правильно, то фильтр надо брать без подъёма на частоте среза, а то эта эта частота будет навязчиво сверлить мозг. Т.е. надо просто расчитать ФНЧ Баттерворта 3-4 порядка. В нете миллион прог на эту тему. Можно, также, в больших симуляторах. Можно и на бумаге, я начинал с этого - полезно для головы.
Успехов!
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Типа самая МЕТАЛЛИЧЕСКАЯ примочка,
Ответ #15 - 10.10.2008 :: 12:44:06
Post Tools
olegfx,
спасибо. Дельно излагаешь, весьма похоже на истину. Про пичок на частоте ВЧ резонанса - истина 100%, факт. Пробовал, все как ты пишешь.
Буду лудить-считать фильтры Улыбка.
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Типа самая МЕТАЛЛИЧЕСКАЯ примочка,
Ответ #16 - 10.10.2008 :: 14:24:30
Post Tools
2 DDD:
Пожалуйста, успехов в паянии!
Вот неплохая бесплатная прога Microchip FilterLab 2.0:
http://www.microchip.com/stellent/idcplg?IdcService=SS_GET_PAGE&nodeId=1406&dDoc...
Очень хорошая, но не бесплатная Filter Wiz PRO v4.22. Может, найдёшь с лекарством. У меня есть только v3.0. Рекомендую настоятельно.
Есть ещё бесплатная Anadigm filter designer, можно и её попробовать.
Дерзай!
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Типа самая МЕТАЛЛИЧЕСКАЯ примочка,
Ответ #17 - 10.10.2008 :: 15:27:07
Post Tools
Спасибо, дружище!
Уже надрал в Нете пяток софтин по фильтрам, еще и твои наводки присовокуплю.
Ах, уж эта мне фильтрация...абзац, как оно на звуке сказывается!
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
DeadMoroz
Участник


Re: Типа самая МЕТАЛЛИЧЕСКАЯ примочка,
Ответ #18 - 11.10.2008 :: 09:30:48
Post Tools
DDD писал(а) 09.10.2008 :: 04:55:53:
а именно: Seymour Duncan Mayhem.
Это по мнению одного из лучших Алма-Атинских гитаристов и борцов за звук.
Обращает на себя внимание то, что:
1. Она ламповая
2. Входной каскад сделан на полупроводниках
3. Входное сопротивление 100 кОм (всего!)
4. Очень высокое усиление.
Для справки параметры ниже:

SFX-04 - Twin Tube Mayhem
Specifications

Gain
• Before Level Compensation – 97 dB
• After Level Compensation – 71 dB
*Gain measured at 1 KHz

Nominal Output Level – 0.25 Vrms (-10dBu)
*Nom. Output level measured with 100mV 1 KHz input signal and all controls set to 12 o'clock

Max. output level before clipping – 5 Vrms (16dBu)
*Max. output measured with gain set at 50% and all other controls set full up and boost footswitch set to 8dB

Input Impedance: 100KOhm

THD @ 100mV RMS output – .5%

Noise @ Output – 4mV (< 3dB hum content)

Boost Footswitch Gain
• Two selectable boosts, 4dB and 8dB. No effect on tone, just increased level.

Active Equalization Section:
• Bass Control: 126 Hz, Q = 1.5, Gain = +/-12dB
• Midrange Control: 596 Hz / 1389 Hz, Q = 1.5, Gain = +/-12dB
• Treble Control: 2.93 KHz, Q = 1.4, Gain = +/-12dB

Power Consumption – 11W

External Dimensions – 7.50°± X 6.62°± X 1.96°± (190mm X 168mm X 50mm)

Weight – 3.15 lbs. (1.43KG)

Я толком не успел разобраться в спецификациях, но некоторые из них кажутся противоречивыми.
Давайте глянем да обсудим? Интересные вещи, однако...

Материал взят из
http://www.seymourduncan.com/products/effects-pedals/sfx04_twin_tube/


Борец за звук, это случайно не **** из *****?=)
Я тут тоже недавно заходил, спрашивал нет ли у него новенького чего, он мне тоже этого самого mayhem пытался продать. Взял я ее, подключил послушал -- если честно не впечатлен.
Насчет того, что она ламповая -- она действительно ламповая, по отзывам на буржуйских сайтах я вычитал что там как-бы 'ламповое ограничение сигнала', сами сеймуры  заявляют, что в самой примочке стоит тороидальный трансформатор, и вроде как анодка в ней не низкая, и в инструкции не рекомендуют открывать корпус, а то убъёть.
P.S:
      Имя убрал=).
     Хотя **** из ****** тоже ее хвалил, но мне не понравилась. ИМХО на любителя.  Просто когда вы сказали, что вам ее весьма хвалили, мне вспомнился **** из ******.
« Последняя редакция: 11.10.2008 :: 11:01:01 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Типа самая МЕТАЛЛИЧЕСКАЯ примочка,
Ответ #19 - 11.10.2008 :: 10:03:16
Post Tools
Тоже подверг налету этичности (убрал имена) Улыбка
Нет, это не """" из """""""Улыбка
Имя называть неэтично, но того мужика ты мог видеть на недавнем (весной) концерте Ди Меолы: он сидел за пультом на сцене и крутил Ди Меоле звук. ИМХО в звуке он рубит неслабо, и его мнение я весьма ценю.
Почему тебе не Майхем не понравился - у всех свои вкусы, ессно. Я его - Майхема - не слушал.
« Последняя редакция: 17.10.2008 :: 13:44:42 от DDD »  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы