Locked Topic Re: Анодка без транса? (Прочитано 1139 раз)
ViIIiS
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 194
Местоположение: Урал
Зарегистрирован: 19.08.2007
Re: Анодка без транса?
Ответ #20 - 03.11.2008 :: 08:02:10
There are no actions to perform.
OldMikе +1
Имеет смысл в басовых головах от киловатта на генераторных лампах  Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Ivana
Участник


Re: Анодка без транса?
Ответ #21 - 03.11.2008 :: 08:20:33
There are no actions to perform.
OldMike, безусловно, вы правы. Вообще, у любых двух альтернатив есть свои сравнительные преимущества. И, как уже было выше замечено, есть практические примеры реализации как того так и другого, оправданные и обоснованные.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Spiteful
Разбирающийся
****
Вне Форума


мэн крутой

Сообщений: 1168
Местоположение: Саратов
Зарегистрирован: 19.04.2005
Re: Анодка без транса?
Ответ #22 - 03.11.2008 :: 08:28:13
There are no actions to perform.
Да нет же, вполне реальная выгода. Во-первых габариты/вес, во-вторых низкое внутреннее сопротивление источника.
Недостаток - помехи из сети, как уже сказал уважаемый Алер. Возможно ли их отфильтровать - это вопрос. А если соседи включат сварку...
От всяких "болтанок" между землями обычно в подобных случаях ставят специальный конденсатор.
  

(Вложенный файл удалён)

- Комбики ламповые. Примочки транзисторные.
- Я за старые технологии. Я за аналоговую схемотехнику.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Kostyan
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1442
Местоположение: Хабаровск
Зарегистрирован: 12.09.2007
Re: Анодка без транса?
Ответ #23 - 03.11.2008 :: 08:57:42
There are no actions to perform.
Если соседи включать сварку, боюсь и с трансом помехи останутся.
  

(Вложенный файл удалён)

guitargear27/reborn amp https://vk.com/club46514558
Наверх
 
IP записан
 
Vzvodator
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 2676
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Анодка без транса?
Ответ #24 - 03.11.2008 :: 10:54:07
There are no actions to perform.
Киловаттный бас на генераторных лампах в квартире, а соседи варят день и ночь дуговой электросваркой...
Какая интересная жизнь!
А вот интересно - кто кому будет больше мешать?
« Последняя редакция: 03.11.2008 :: 10:54:51 от Vzvodator »  

(Вложенный файл удалён)

Сделать сложно - просто, а просто - сложно.&&г.Киев
Наверх
WWW  
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Анодка без транса?
Ответ #25 - 03.11.2008 :: 12:44:57
There are no actions to perform.
Бред полнейший по безтрансформаторному питанию.
"Экономим на силовике!" ...это как? ...он все равно нужен, накалы кто будет питать? ...и как сказали: фазик и пред по анодному.
"Отделим трансами выходной!" ...ага, транс перед фазиком - звуковой, будет стоить поболее силовика, ...мотать придется в ручную или искать готовый - это время. А может вообще фазоинвертор на трансе сразу, зачем там и транс и лампы, давайте честно экономить!  Подмигивание
В результате, экономим копейку и тратим за спиной рубль. Я вот динамик гитарный не могу себе позволить, а силовых трансов у меня предостаточно, притом дармовые. Предметная область (гитарная электроника) не из тех на которой что-то стоит экономить, притом в узкой части.
Понимаю, есть конструкции трансиверов, с питанием от сети и при том с умножителями до 3200 вольт, там оправдано, а здесь нет.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Gizma
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 544
Зарегистрирован: 26.11.2006
Re: Анодка без транса?
Ответ #26 - 03.11.2008 :: 14:08:08
There are no actions to perform.
Vzvodator писал(а) 03.11.2008 :: 10:54:07:
Киловаттный бас на генераторных лампах в квартире, а соседи варят день и ночь дуговой электросваркой...
Какая интересная жизнь!
А вот интересно - кто кому будет больше мешать?



++1!!! Ржал аки конь!
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Ivana
Участник


Re: Анодка без транса?
Ответ #27 - 03.11.2008 :: 14:49:55
There are no actions to perform.
Цитата:
Я вот динамик гитарный не могу себе позволить

То есть ты как почтальон Печкин, сейчас такой злой и глупый потому что у тебя динамика гитарного нет? С возрастом всё придёт Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Troll
Участник


Re: Анодка без транса?
Ответ #28 - 03.11.2008 :: 15:25:09
There are no actions to perform.
Кто ржёт по поводу сварки и киловаттного баса -

На репетиционной точке, которая функционирует не менее 2/3 в сутки, в аудиоаппаратуре, особенно в hi-gain комбиках постоянно жужат сварочные аппараты и электропилы. Как пауза между песнями например, сразу эти наводки. Так что вполне возможно.

А по поводу накала - можно же сбить напряжение через RC цепочку. И вообще без транса.

Вот ведь есть же например зарядки для мобил. Раньше были трансформаторные как правило. Сейчас все как на подбор, можно сказать меньше телефона. И постоянно кто-то тыкается на контакты но вот, и без гальванических развязок от зарядки никого не убило.

Помоему можно сделать напольный, ламповый безтрансформаторный преамп. Главное чтобы развязка входа -выхода была и надёжная изоляция от корпуса.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
ViIIiS
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 194
Местоположение: Урал
Зарегистрирован: 19.08.2007
Re: Анодка без транса?
Ответ #29 - 03.11.2008 :: 16:01:43
There are no actions to perform.
Да на самом деле, шило на мыло. Силовик на 2 звуковых. Если выходной мощей людей убивать - тогда может и надо. Однако все равно есть накал, пред, может сервис какой, опять же, соседям варить будем мешать... Не про нас басенка.

Накал РЦ цепью - это примерно 97% энергии в тепло. А в напольник проще силовик, чем 2 звуковых транса.
« Последняя редакция: 03.11.2008 :: 16:16:26 от ViIIiS »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Gizma
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 544
Зарегистрирован: 26.11.2006
Re: Анодка без транса?
Ответ #30 - 03.11.2008 :: 16:22:20
There are no actions to perform.
Цитата:
Кто ржёт по поводу сварки и киловаттного баса -

На репетиционной точке, которая функционирует не менее 2/3 в сутки, в аудиоаппаратуре, особенно в hi-gain комбиках постоянно жужат сварочные аппараты и электропилы. Как пауза между песнями например, сразу эти наводки. Так что вполне возможно..



Ржем не про точку, а про дом! Вещи полностью разные...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Troll
Участник


Re: Анодка без транса?
Ответ #31 - 03.11.2008 :: 16:49:19
There are no actions to perform.
В том-же доме где мы снимаем помещение под точку, сдаются квартиры/комнаты, вот и поржи !  Злой

[/OFFTOP]
« Последняя редакция: 03.11.2008 :: 16:51:21 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
OldMike
Гуру
*****
Вне Форума


Сложно сделать
- просто, наоборот
- сложнее...

Сообщений: 1963
Местоположение: Украина,Черкассы
Зарегистрирован: 29.04.2008
Re: Анодка без транса?
Ответ #32 - 03.11.2008 :: 17:07:50
There are no actions to perform.
2 Troll
В зарядках мобильных все развязано! Там простенькая импульсная схемка....
Без развязки видел только для зарядки от аккумулятора в машине.
  

(Вложенный файл удалён)

производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
OldMike
Гуру
*****
Вне Форума


Сложно сделать
- просто, наоборот
- сложнее...

Сообщений: 1963
Местоположение: Украина,Черкассы
Зарегистрирован: 29.04.2008
Re: Анодка без транса?
Ответ #33 - 03.11.2008 :: 17:09:21
There are no actions to perform.
OFF
Насчет анодки без транса...
1942 год...Три батареи накальных, и одна анодная.... Улыбка Улыбка Улыбка
А еще вспомнилось: в старой-старой военной технике (когда полупроводников еще не было) применяли так называемый электромашинный усилитель. Выглядело это так: В одном блоке мощный электромоторчик (ватт на 500 - 1000) крутит такой же генератор постоянного тока . А генераторная обмотка возбуждения запитывается мощным ламповым каскадом (там чет вроде 6П3СЕ стояло...). И выходная мощность этой хрени такова, что от нее работали электроприводы наведения пусковой установки ( с ракетой!) в нужную точку.... Вот интересно, можно эту хрень (агрегат, не ракету) для бас-гитары применить было-бы???На радость соседям...
« Последняя редакция: 03.11.2008 :: 17:18:38 от OldMike »  

(Вложенный файл удалён)

производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Анодка без транса?
Ответ #34 - 03.11.2008 :: 17:39:56
There are no actions to perform.
Цитата:
Цитата:
Я вот динамик гитарный не могу себе позволить

То есть ты как почтальон Печкин, сейчас такой злой и глупый потому что у тебя динамика гитарного нет? С возрастом всё придёт Улыбка

Печкин был ВРЕДНЫЙ, потому что у него ВАЛАСИПЕДА не было, ...а ты меня назвал злым и глупым, ...народ - свидетель )))))
Я же не говорю, что нельзя, ...говорю что в данном случае для гитарных усей это бред, ...можно сослаться что это мое ИМХО, так будет всем спокойнее.

To OldMike (полуOFF)
В военные годы, кроме батарей, были такие генераторы с ручным приводом вала, расчитанные на 1 человека-бойца, ...вот сама то, посадить людей чтобы сменяли друг друга и обеспечивали питанием басовые уси, а рядом организовать питание этих человеко-бойцов от полевой кухни, ...экономия, трансов нету лишних  Очень довольный
« Последняя редакция: 03.11.2008 :: 17:42:19 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
VALUE
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1870
Местоположение: Petropavlovsk, KZ
Зарегистрирован: 18.04.2005
Re: Анодка без транса?
Ответ #35 - 03.11.2008 :: 18:27:30
There are no actions to perform.
Цитата:
Причин забывать про ООС не вижу - точнее, вижу, но только из-за звука  Технически реализовать никаких препятствий нет - вторичка выходника на земле, да и доп. обмотку можно намотать.


Андрей, нельзя, чтобы на вторичке выходника был потенциал сети, поэтому если и заводить ОС, то только в отвязанный от сети предусилитель, но не в фазоинвертор.
Или, как ты и сказал, дополнительную отдельную обмотку для ОС.

И еще. В большинстве случаев выпрямленного напряжения сети будет недостаточно, придется делать удвоение.

Правильно спроектированный и сконструированный, заземленный усилитель, развязанный гальванически от сети по входу, по выходу и по органам управления с применением качественных компонентов, проверенных мегометром, будет безопасен в эксплуатации, но опасен в ремонте, наладке. Поэтому повторюсь: НЕ ДЛЯ НОВИЧКОВ!!!

И обязательно предусмотреть защиту от попадания воды (дождь) на элементы, находящиеся под потенциалом сети.
Заземление обязательно!!! Как, в общем-то, для всей профессиональной аппаратуры.
« Последняя редакция: 03.11.2008 :: 18:28:38 от VALUE »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Ivana
Участник


Re: Анодка без транса?
Ответ #36 - 03.11.2008 :: 20:33:24
There are no actions to perform.
Саша, я наверное не уточнил - я имею в виду трансовый ОК фазик, питаемый через сетевой транс и с катодом на честной земле. И ещё - для "токовых ламп" (можешь уточнить у аудиофилов этот термин) нужна небольшая анодка (в вольтах), но едят они много (в амперах).
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
OldMike
Гуру
*****
Вне Форума


Сложно сделать
- просто, наоборот
- сложнее...

Сообщений: 1963
Местоположение: Украина,Черкассы
Зарегистрирован: 29.04.2008
Re: Анодка без транса?
Ответ #37 - 03.11.2008 :: 21:10:49
There are no actions to perform.
Да это мы поняли (даже я!  Улыбка). Лампы типа 6П45С и т.д.
Внимание, вопрос!
ЗАЧЕМ?
« Последняя редакция: 03.11.2008 :: 21:12:20 от OldMike »  

(Вложенный файл удалён)

производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
las
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 170
Местоположение: Минск
Зарегистрирован: 20.10.2007
Re: Анодка без транса?
Ответ #38 - 03.11.2008 :: 21:47:16
There are no actions to perform.
Для такой мощности и для режима токовых ламп можно ещё и на выходнике сэкономить, набрать нужное сопротивление сразу динамиками  Очень довольный
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
OldMike
Гуру
*****
Вне Форума


Сложно сделать
- просто, наоборот
- сложнее...

Сообщений: 1963
Местоположение: Украина,Черкассы
Зарегистрирован: 29.04.2008
Re: Анодка без транса?
Ответ #39 - 03.11.2008 :: 23:07:17
There are no actions to perform.
Ага, набрать 100 шт 4А28, по 16 ом, это 1,6 кОм получится. Улыбка Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы