(UTC)
  Gtlab.net › Тематический › Гитарные усилители и примочки › На сколько можно поднимать U накал-катод?
(Модератор: Denn)
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1
Topic Tools
Normal Topic На сколько можно поднимать U накал-катод? (Прочитано 5737 раз)
Medved
Гуру
*****
Вне Форума


Ле... Лети!

Сообщений: 4534
Местоположение: г. Екатеринбург
Зарегистрирован: 09.06.2005
На сколько можно поднимать U накал-катод?
28.02.2009 :: 11:51:09
Post Tools
Особенно интересуют печально известные 12ax7eh. По даташиту, максимальный потенциал накала над катодом +100в, а в реальности как дела обстоят? Чем грозит поднятие накала на +85в над землей, к прмеру?
« Последняя редакция: 28.02.2009 :: 15:33:12 от Vzvodator »  
(Вложенный файл удалён)
Добро пожаловать!
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Снежный человек
Участник


Re: На сколько можно поднимать накал?
Ответ #1 - 28.02.2009 :: 13:48:45
Post Tools
По ошибке поднял на 53 В вместо 35 В.
Вроде, работает.
Лампы JJ.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Alex_SG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3068
Местоположение: Челябинск
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: На сколько можно поднимать накал?
Ответ #2 - 28.02.2009 :: 14:15:43
Post Tools
а зачем так сильно вобще его смещать?
реально его надо сместить в плюс относительно потенциала катода на амплитудное (переменка) либо выпрямленное значение напряжения накала + 5-7 вольт. дальнейшее увеличение смещения эффекта не дает.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Medved
Гуру
*****
Вне Форума


Ле... Лети!

Сообщений: 4534
Местоположение: г. Екатеринбург
Зарегистрирован: 09.06.2005
Re: На сколько можно поднимать накал?
Ответ #3 - 28.02.2009 :: 14:29:17
Post Tools
Ну во-первых в фазике 40в на катодах, во вторых, чем выше поднимешь, тем меньше отрицательный потенциал подогреватель-катод в КП, что должно позитивно сказаться на времени жизни ламп в нем. А вообще, почему именно 85- так получилось, что с моим кондером на 100мкф анодное делить нецелесообразно, поэтому хочу выпрямить смещение, оно 60в переменки.
« Последняя редакция: 28.02.2009 :: 14:30:31 от Medved »  
(Вложенный файл удалён)
Добро пожаловать!
Наверх
ICQ  
IP записан
 
AlKoR
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1896
Местоположение: Московская область, Голицыно
Зарегистрирован: 23.07.2007
Re: На сколько можно поднимать накал?
Ответ #4 - 28.02.2009 :: 14:29:24
Post Tools
Alex_SG писал(а) 28.02.2009 :: 14:15:43:
а зачем так сильно вобще его смещать?
реально его надо сместить в плюс относительно потенциала катода на амплитудное (переменка) либо выпрямленное значение напряжения накала + 5-7 вольт. дальнейшее увеличение смещения эффекта не дает.

Подтверждаю! В голове жсм800 2204 поднимал всего на 30В, лампы были 12АХ7WA и ECC83 tungsram - результат одинаковый полностью.

Достаточно сместить накал для первого-второго триодов, для остальных каскадов несущественно, особенно фазика аля маршалл.
« Последняя редакция: 28.02.2009 :: 14:31:17 от AlKoR »  
(Вложенный файл удалён)
Я - официальный воен категории "В" Улыбка&&хранилище гитарных схем&&http://guitarschems.ex6.ru/index.php
Наверх
ICQ  
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3773
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: На сколько можно поднимать U накал-катод?
Ответ #5 - 28.02.2009 :: 20:21:04
Post Tools
По даташиту положительное подогреватель-катод  100В
                   отрицатиельное                                  200В
В Кп потенциал катод-земля (катод-подогреватель, если подогреватель привязан к земле) достигает анодное минус 50-80В, то есть до 300В, что выходит за пределы паспортного режима, если не поднимать потенциал подогревателя.
  
(Вложенный файл удалён)
"THANKS A LOT FOR SHARING YOUR WORK MAN. I ALWAYS HEARD THAT TUBE SOUND WITH SOLID STATE IS IMPOSSIBLE!!! YOU ARE SHOWING THAT IS LIE!!!"
Наверх
WWWSkype/VoIPICQAIM  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14275
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: На сколько можно поднимать U накал-катод?
Ответ #6 - 28.02.2009 :: 20:35:19
Post Tools
Кстати, да! Ради анти-фона достаточно первые два каскада слегка приподнять, для остальных - без разницы.
Для КП в идеале нужна отдельная обмотка накала и, соответственно, отдельная лампа. Либо делать "КП" на ПТ с диодно-стабилитронной обвязкой, как Миши придумали Улыбка
  
(Вложенный файл удалён)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Gregg
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 650
Зарегистрирован: 31.01.2006
Re: На сколько можно поднимать U накал-катод?
Ответ #7 - 28.02.2009 :: 21:45:48
Post Tools
Цитата:
Особенно интересуют печально известные 12ax7eh. По даташиту, максимальный потенциал накала над катодом +100в, а в реальности как дела обстоят? Чем грозит поднятие накала на +85в над землей, к прмеру?


И я главно их пользую и потому начал поднимать накал на 75-85В. Пока все работает нормально. У Маршала (JVM410) из анодки делитель 470к/82к  идет в накал. Если анодка 470-500В то получается около 80В.
« Последняя редакция: 28.02.2009 :: 21:47:54 от Gregg »  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Troll
Участник


Re: На сколько можно поднимать U накал-катод?
Ответ #8 - 28.02.2009 :: 23:13:20
Post Tools
А что это вообще значит?
Сорри, я слегка нуп в ламповых делах, как там разница такая выходит?
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Medved
Гуру
*****
Вне Форума


Ле... Лети!

Сообщений: 4534
Местоположение: г. Екатеринбург
Зарегистрирован: 09.06.2005
Re: На сколько можно поднимать U накал-катод?
Ответ #9 - 01.03.2009 :: 06:29:55
Post Tools
Gregg, спасибо за ценную инфу. Давно у тебя они работают с +85?
  
(Вложенный файл удалён)
Добро пожаловать!
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Gregg
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 650
Зарегистрирован: 31.01.2006
Re: На сколько можно поднимать U накал-катод?
Ответ #10 - 01.03.2009 :: 21:56:12
Post Tools
Цитата:
Давно у тебя они работают с +85?


Пол года уже. Из за ЕН в КП /у меня там 2шт/ начал "поднимать", а также оказалось что и другие бренды тоже дохнут там.

http://www.freewebs.com/valvewizard/accf.html

http://www.freewebs.com/valvewizard1/dccf.htm
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Medved
Гуру
*****
Вне Форума


Ле... Лети!

Сообщений: 4534
Местоположение: г. Екатеринбург
Зарегистрирован: 09.06.2005
Re: На сколько можно поднимать U накал-катод?
Ответ #11 - 02.03.2009 :: 11:09:29
Post Tools
Полгода конечно не срок, но хоть что-то) Никакой деградации обычных каскадов не проявилось?

А по КП какая у тебя есть статистика?

Что ж, тогда и я буду делать +85...
  
(Вложенный файл удалён)
Добро пожаловать!
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Gregg
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 650
Зарегистрирован: 31.01.2006
Re: На сколько можно поднимать U накал-катод?
Ответ #12 - 02.03.2009 :: 21:58:36
Post Tools
Цитата:
Полгода конечно не срок, но хоть что-то)


Полгода думаю вполне достаточно. И меня там ЕН-ки дохнули прямо после включения анодки. Сейчас из той же самой партиды уже полгода работают.
У меня накал выпрямлен и стабилизирован. Начал поднимать только из за КП.
Что имел ввиду о деградации и статистики?
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Medved
Гуру
*****
Вне Форума


Ле... Лети!

Сообщений: 4534
Местоположение: г. Екатеринбург
Зарегистрирован: 09.06.2005
Re: На сколько можно поднимать U накал-катод?
Ответ #13 - 02.05.2009 :: 16:46:57
Post Tools
12ах7eh, анодка 320В, смещение накала +85В. Полтора месяца отработала в КП, признаков деградации не замечено. Рекомендую.
  
(Вложенный файл удалён)
Добро пожаловать!
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: На сколько можно поднимать U накал-катод?
Ответ #14 - 02.05.2009 :: 19:28:24
Post Tools
Хм, меня вот заинтересовало, хочу так же подстраховаться.
Правильно ли я понимаю: с анодки делитель (посчитать чтоб было +85В) на землю, с его средней точки через резисторы, скажем, по 110Ом на лапы накала? Или тут без средней точки накала не обойтись?
  
(Вложенный файл удалён)
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
Gregg
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 650
Зарегистрирован: 31.01.2006
Re: На сколько можно поднимать U накал-катод?
Ответ #15 - 02.05.2009 :: 20:57:52
Post Tools
Здесь все видно:



Схема - Marshall JVM410.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: На сколько можно поднимать U накал-катод?
Ответ #16 - 02.05.2009 :: 21:46:33
Post Tools
А если средней точки нет - беда?
  
(Вложенный файл удалён)
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3773
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: На сколько можно поднимать U накал-катод?
Ответ #17 - 02.05.2009 :: 21:49:00
Post Tools
А через 2 по 100 Ом с концов накальной обмотки на смещение трудно что ли подать.
  
(Вложенный файл удалён)
"THANKS A LOT FOR SHARING YOUR WORK MAN. I ALWAYS HEARD THAT TUBE SOUND WITH SOLID STATE IS IMPOSSIBLE!!! YOU ARE SHOWING THAT IS LIE!!!"
Наверх
WWWSkype/VoIPICQAIM  
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: На сколько можно поднимать U накал-катод?
Ответ #18 - 02.05.2009 :: 22:37:17
Post Tools
Jinx писал(а) 02.05.2009 :: 19:28:24:
Правильно ли я понимаю: с анодки делитель (посчитать чтоб было +85В) на землю, с его средней точки через резисторы, скажем, по 110Ом на лапы накала? Или тут без средней точки накала не обойтись?


KMG писал(а) 02.05.2009 :: 21:49:00:
А через 2 по 100 Ом с концов накальной обмотки на смещение трудно что ли подать.


Не трудно. Спасибо.
  
(Вложенный файл удалён)
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1
Topic Tools
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы  

Gtlab.net » Powered by YaBB 2.6.11!
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.
Localization by mySOPROMAT.ru

Valid RSS Valid XHTML Valid CSS Powered by Perl Source Forge