Very Hot Topic (More than 50 Replies) Ламповый предусил на основе TRIO (Прочитано 13300 раз)
nomad
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 114
Зарегистрирован: 04.04.2008
Ламповый предусил на основе TRIO
08.05.2009 :: 08:33:17
Post Tools
Привет форумчанам!

Задумал я собрать предусил. В основу легла схема трио: http://keep4u.ru/imgs/b/2009/05/08/7a/7ab8fa627cad7bc6a6c5b6e3610a658b.jpg

После удаления не нужного мне канала вот что получилось: http://keep4u.ru/full/2009/05/08/ec7ce7fa722e0125a8c69ddecb13cd9f/jpg

Хотелось бы услышать рецензию профи на счет работоспособности моей схемы с рекомендациями и советами Улыбка
ну и если такое возможно то с прогнозом по звуку Круглые глаза

Заранее всем спасибо Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
ludvigtrasher
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 118
Местоположение: Иркутск
Зарегистрирован: 10.01.2009
Re: Ламповый предусил на основе TRIO
Ответ #1 - 08.05.2009 :: 09:07:55
Post Tools
клин работает нормально а вот scream мне не понравился,может изза использования 6н2п.
посоветую собрать макетом и послушать.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
nomad
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 114
Зарегистрирован: 04.04.2008
Re: Ламповый предусил на основе TRIO
Ответ #2 - 08.05.2009 :: 12:12:07
Post Tools
ludvigtrasher, ты ее собирал? Улыбка

а не может быть в самой схеме косяка?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Sancho
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 622
Местоположение: Томск
Зарегистрирован: 20.09.2005
Re: Ламповый предусил на основе TRIO
Ответ #3 - 08.05.2009 :: 12:58:30
Post Tools
нормальная схема, всё заработает. Я собирал, звук ништяк. Дело было года 3 назад, я с ней много экспериментировал и уже не помню что именно менял, но начинал как раз с 6н2п и наших плёночных кондеров типа к78-2, к71-7 и т. д. и местами бумаго-масляных кондеров к40у-9 (всё что удалось тогда в магазинах найти) и знаешь на то время меня полностью всё устраивало, я просто визжал от счастья Смех, и ты попробуй и с 6н2п, катастрофы не произойдёт. Потом доберёшься до лучших ламп и поставишь их. Кстати, потенциометр громкости в канале Scream я б увеличил до 500 кОм.
« Последняя редакция: 08.05.2009 :: 13:00:33 от Sancho »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
nomad
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 114
Зарегистрирован: 04.04.2008
Re: Ламповый предусил на основе TRIO
Ответ #4 - 08.05.2009 :: 17:07:50
Post Tools
Спасибо за советыУлыбка
Интересно на что был похож звук канала "скрим"?
« Последняя редакция: 08.05.2009 :: 17:25:38 от nomad »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Mikel
Участник


Re: Ламповый предусил на основе TRIO
Ответ #5 - 08.05.2009 :: 20:40:48
Post Tools
nomad писал(а) 08.05.2009 :: 17:07:50:
Спасибо за советыУлыбка
Интересно на что был похож звук канала "скрим"?

Даже хз на что он похож Улыбка На моем скриме в трио самое то какую-нть альтернативу играть, собирал все три канала
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
varvaroid
Участник


Re: Ламповый предусил на основе TRIO
Ответ #6 - 08.05.2009 :: 20:51:25
Post Tools
у тебя один триод в воздухе болтается, советую его повтторителем в скрим сунуть
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
ludvigtrasher
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 118
Местоположение: Иркутск
Зарегистрирован: 10.01.2009
Re: Ламповый предусил на основе TRIO
Ответ #7 - 09.05.2009 :: 01:13:50
Post Tools
да собирал пол года назад перегруз слабоватый получился.пробовал после второго каскада ставить диоды,звучать стало лучше
« Последняя редакция: 09.05.2009 :: 01:14:31 от ludvigtrasher »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Troll
Участник


Re: Ламповый предусил на основе TRIO
Ответ #8 - 09.05.2009 :: 02:46:55
Post Tools
А зачем там ему повторитель, если в конце всё равно повторитель.
Лучше вообще сделать повторитель на полевике и убрать последний баллон.
Два баллона на скрим, один на клин.

Ну этож охренеть, если кому-то уровня перегруза канала скрим не хватает. Там же полноценный хай-гейн. А звук.. а что звук? Нормальный ламповый звук. Ну типовая-же ламповая схема.
Если чего-то нехватает в звуке, то это всегда можно подлечить заменой пары деталей.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
nomad
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 114
Зарегистрирован: 04.04.2008
Re: Ламповый предусил на основе TRIO
Ответ #9 - 11.05.2009 :: 10:12:08
Post Tools
Спасибо, за советы! Соберу схему как есть, для начала макет.

ps//вопрос - если вместо 6н2п поставить туда 12ах7, они будут нормально работать, или лучше для них накал поменять?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
ludvigtrasher
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 118
Местоположение: Иркутск
Зарегистрирован: 10.01.2009
Re: Ламповый предусил на основе TRIO
Ответ #10 - 11.05.2009 :: 10:40:15
Post Tools
ставь 12ах7 будет лучше,накал можно подать 12в или 6.3в,при 12в нити накала соеденины поледовательно а при 6.3в паралельно.смотри даташит.

как соберёшь пиши интересно узнать что получится
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DIMEbag
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab

Сообщений: 996
Зарегистрирован: 14.02.2009
Re: Ламповый предусил на основе TRIO
Ответ #11 - 11.05.2009 :: 14:32:20
Post Tools
Можно С1 увеличить раза в 2-3, пожирнее чистый будет. К тому же, коммутировать лучше после первого каскада-и половинок меньше используется и шумов меньше
  

(Вложенный файл удалён)

Хорошего человека легко узнать по тому, как неуклюже он делает подлости
Наверх
 
IP записан
 
nomad
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 114
Зарегистрирован: 04.04.2008
Re: Ламповый предусил на основе TRIO
Ответ #12 - 11.05.2009 :: 16:59:24
Post Tools
Кстати, для чего нужен повторитель, и повлияет ли на звук если его не ставить? (я хочу канал "скрим" собрать отдельно на макете, не охота лишню лампочку туда мастырить)
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DIMEbag
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab

Сообщений: 996
Зарегистрирован: 14.02.2009
Re: Ламповый предусил на основе TRIO
Ответ #13 - 11.05.2009 :: 19:23:29
Post Tools
nomad писал(а) 11.05.2009 :: 16:59:24:
Кстати, для чего нужен повторитель, и повлияет ли на звук если его не ставить? (я хочу канал "скрим" собрать отдельно на макете, не охота лишню лампочку туда мастырить)

Повторитель имеет малое выходное сопротивление, это нужно для того, чтобы при регулировке тембра не менялась амплитуда сигнала. Можно представить последний каскад и EQ в качестве делителя напряжения, тогда коэеф. деления Z2/Z1+Z2, где Z2 - импеданс EQ, а Z1 - вых. сопр. последнего каскада, итого имеем: при регулировке тембра меняется Z2, соответственно меняется коэф. деления, если же Z1 мало, то амплитуда сигнала не меняется. Это теория.
В практике же катодный повторитель также добавляет звуку окрас, у него свой тип ограничения, не похожий на другие каскады, на сайте Gtlab где-то было статья с осциллограмами по этому поводу. Так что на звук это скажется достаточно сильно, вопрос только в какую сторону =).
По своему опыту могу сказать, что если последний каскад не загнан в совсем нелинейный участок, то можно и без КП обойтись, не так уж сильно от регулировок будет проседать амплитуда. Ну или можно 2 половинки балона спараллелить. Мне, например, такой вариант больше нравится, т.к. КП, имхо, несколько грязновато звучит.
Вроде исчерпывающе ответил
« Последняя редакция: 11.05.2009 :: 19:24:35 от DIMEbag »  

(Вложенный файл удалён)

Хорошего человека легко узнать по тому, как неуклюже он делает подлости
Наверх
 
IP записан
 
nomad
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 114
Зарегистрирован: 04.04.2008
Re: Ламповый предусил на основе TRIO
Ответ #14 - 12.05.2009 :: 02:45:43
Post Tools
Цитата:
Ну или можно 2 половинки балона спараллелить.

DIMEbag, это как? всмысле спараллелить оба триода лампы V3 ?
или спаралелить триод V5b со свободным триодом у лампы V3 ?
« Последняя редакция: 12.05.2009 :: 02:48:15 от nomad »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
varvaroid
Участник


Re: Ламповый предусил на основе TRIO
Ответ #15 - 12.05.2009 :: 05:37:04
Post Tools
лучше параллелить одну лампу, иначе можно нарваться на возбуд
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
nomad
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 114
Зарегистрирован: 04.04.2008
Re: Ламповый предусил на основе TRIO
Ответ #16 - 12.05.2009 :: 06:00:36
Post Tools
Цитата:
лучше параллелить одну лампу, иначе можно нарваться на возбуд

Учту Улыбка, но я не про это, а про то какой именно триод сделать двойным, V5b или триод V3b (который повторитель) ?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
varvaroid
Участник


Re: Ламповый предусил на основе TRIO
Ответ #17 - 12.05.2009 :: 07:07:24
Post Tools
который перед повторителем, повторитель параллелить нет смысла
учти, я не советую, а отвечаю на вопросы Язык
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
nomad
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 114
Зарегистрирован: 04.04.2008
Re: Ламповый предусил на основе TRIO
Ответ #18 - 12.05.2009 :: 07:55:23
Post Tools
Цитата:
который перед повторителем, повторитель параллелить нет смысла
учти, я не советую, а отвечаю на вопросы Язык

учёл  Улыбка а стОит ли в этом случае менять номиналы деталей?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DIMEbag
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab

Сообщений: 996
Зарегистрирован: 14.02.2009
Re: Ламповый предусил на основе TRIO
Ответ #19 - 12.05.2009 :: 16:19:54
Post Tools
nomad писал(а) 12.05.2009 :: 07:55:23:
Цитата:
который перед повторителем, повторитель параллелить нет смысла
учти, я не советую, а отвечаю на вопросы Язык

учёл  Улыбка а стОит ли в этом случае менять номиналы деталей?


Параллелить, именно каскад перед повторителем, в этом случае можно уменьшить анодный резюк в 2 раза, катодный можно не менять. Резистор утечки сетки и все конденсаторы тех же номиналов.
Параллель обязательно половинки одного балона, потому как разные лампы будут отличаться, а вот половинки одного баллона должны нормальный баланс иметь(по току анода и т.п.), да и конструктивно так проще.

А главный совет: собери со спараллеленными половинками и с катодным повторителем(благо они друг в друга переделываются очень легко) и послушай что больше нравится, так точно не промахнёшся =)
  

(Вложенный файл удалён)

Хорошего человека легко узнать по тому, как неуклюже он делает подлости
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы