Hot Topic (More than 25 Replies) улучшая Gretch 5120 (Прочитано 210 раз)
George
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Местоположение: Киров
Зарегистрирован: 18.01.2009
Re: улучшая Gretch 5120
Ответ #20 - 25.05.2009 :: 07:58:05
Post Tools
Мда, перекос в наличии. рама гнутая походу.... Верхнее(со стороны толстых струн в смысле) ухо с подшипником лежит на дэке, а под нижним - зазор. ПионЭры походу зверски орудовали рычагом. Повбывав бы.

СтОит аккуратненько попробовать руками поправить (без фанатизма!), а потом прикрутить и верх и низ на шурупы(или только низ, в чашке для пружины, но может не спасти), через фетровые или кожаные прокладки одной высоты. Звук конечно чуток пожрёт в низах, но не смертельно, а товарищ иностранец наверное имел в виду что железяка не касается дэки, касаются подушки.

p.s. Не зря я B3 недолюбливаю, вот B7\B70 - правильная бигсби...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
VAT
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1454
Местоположение: Moscow
Зарегистрирован: 27.09.2005
Re: улучшая Gretch 5120
Ответ #21 - 25.05.2009 :: 08:59:47
Post Tools
George:
хех. на этой страничке натуральный Бигсби 6 тоже касается деки и под него подсовывают прокладку, правда походу установлено оно на 5120. Может профиль деки немного разный.
http://gretschpages.com/forum/electromatics/noisy-bigsby-arm/18902/page1/

Не видно изгиба рамы. пока струны не натянуты - все ровно. натягиваешь - такая фигня. неужто дека прогибается..(( Вполне вероятно.. там по идее под декой деревянная пружина должна быть - надо зеркальцем глянуть.. может в 5120 на дровах сэкономили.  Тоже странно.. плечи опоры на деку разные по длине, и действительно на верхнюю опору давление больше. Я бы, кстати, эти плечи дотянул до бриджа и поставил прямо ему на ноги, жестко. И от демпферов избавились бы и заодно бридж бы не ползал)))

Да по поводу монетки - есть там такие рекомендации, на гречпейджах.. но это по моему чтоб угол рычага выше смотрел.. я туда пожалуй сборку из шайб заверну. Нижнюю широкую, а верхнюю внатяг с пружиной. а фторопластовое кольцо наверьх.

Кстати, что-то у натурального Бигсби-6 струны через дыры переброшены - разве это нормально?  
« Последняя редакция: 25.05.2009 :: 09:09:51 от VAT »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
George
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Местоположение: Киров
Зарегистрирован: 18.01.2009
Re: улучшая Gretch 5120
Ответ #22 - 25.05.2009 :: 10:26:10
Post Tools
VAT писал(а) 25.05.2009 :: 08:59:47:
Не видно изгиба рамы. пока струны не натянуты - все ровно. натягиваешь - такая фигня. неужто дека прогибается..

Там же огогенная пружина(то есть две) вдоль, и скорее всего с упором на нижнюю дэку в районе бриджа. Прогибаться она будет только если сломана. Как то не верится...

VAT писал(а) 25.05.2009 :: 08:59:47:
Кстати, что-то у натурального Бигсби-6 струны через дыры переброшены - разве это нормально?  

А что такого? как удобнее так и пробрасывают. Особенно если законцована струна на "буллет" - его на штырь не повесишь.  Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
VAT
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1454
Местоположение: Moscow
Зарегистрирован: 27.09.2005
Re: улучшая Gretch 5120
Ответ #23 - 25.05.2009 :: 11:05:33
Post Tools
В том то и прикол - в свободном положении бигсби лежит на деке параллельно. Струны натянул- верхняя опора вжалась в деку. Домой приду еще покумекаю - посмотрю. Но похоже на правду.. Распорка есть действительно в районе бриджа.

Про дыры я вот что имею ввиду.. В том месте где струна по касательной сходит с вала, этот сектор в рабочем диапазоне тремоло должен быть частью цилиндра, а не чего попало. А в этот сектор попали довольно большие дыры. Струны по идее тоже не должны иметь свивки в этом месте.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
George
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Местоположение: Киров
Зарегистрирован: 18.01.2009
Re: улучшая Gretch 5120
Ответ #24 - 25.05.2009 :: 13:30:51
Post Tools
VAT писал(а) 25.05.2009 :: 11:05:33:
Про дыры я вот что имею ввиду.. В том месте где струна по касательной сходит с вала, этот сектор в рабочем диапазоне тремоло должен быть частью цилиндра, а не чего попало. А в этот сектор попали довольно большие дыры. Струны по идее тоже не должны иметь свивки в этом месте.  

Ну, по идее да, должно быть ровным, а вообще - некоторая нелинейность видимо хозяина не пугает. Может рогапил или сайкопанк какой - им пофиг... %-)

.....На самом деле, у правильно настроеной бигсби, сверловки сквозь барабан должны находится ближе к горизонтали чем к 45ти градусам(плюс минус лапоть, по своей манере игры) если струны натянуты и гитару положить на нижнюю дэку. Этим и обеспечивается цилиндр в пределах рабочего хода барабана. На практике мало кто этим заморачивается, лишь бы работало..  Подмигивание
Пресловутая монетка нужна в том числе и для этого, такая вот отстройка.

p.s. Подумаешь, дырдочки... У меня один знакомый полгода пользовал b7 без заправки струн под компенсаторный вал... И возмущался, нафига лишнюю железяку на гитару повесили.  Смех Смех Смех
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
VAT
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1454
Местоположение: Moscow
Зарегистрирован: 27.09.2005
Re: улучшая Gretch 5120
Ответ #25 - 03.06.2009 :: 19:29:03
Post Tools
выкроил время - снял ачх с гречевских хамбакеров. Завтра выложу. Резонанса как такового нет. К тому ж я не вижу разницы между бриджевым и нековым датчиками. Хотя сопротивления у них разные. Странно. вот бы снять  АЧХ с TVJ теперь чтоб понять куда двигаццо..
Резонанса нет я так думаю по двум причинам. параллельно звучку фактически включены три пота по 500к =170ком - это уже валит резонанс. да еще входное сопротивление звуковой карты - тоже вроде 500к. Промоделил в воркбенче. должон быть хотя бы 3дБ. Экран датчика гадит? вроде хамбакер не должен "видеть" экран как КЗ виток.

И еще вот. На неподключенном инструменте слышу как резонируют провода внутри, касаются корпуса. Как вообще это решается у взрослых?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
George
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Местоположение: Киров
Зарегистрирован: 18.01.2009
Re: улучшая Gretch 5120
Ответ #26 - 04.06.2009 :: 09:07:35
Post Tools
VAT писал(а) 03.06.2009 :: 19:29:03:
И еще вот. На неподключенном инструменте слышу как резонируют провода внутри, касаются корпуса. Как вообще это решается у взрослых?

Распайкой заранее вразмер и стяжечками. А уже потом потроха ставятся внутрь. На длинных линиях - стяжки с самоклеющимися подставками, и на скелет их.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
VAT
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1454
Местоположение: Moscow
Зарегистрирован: 27.09.2005
Re: улучшая Gretch 5120
Ответ #27 - 06.06.2009 :: 13:35:45
Post Tools
Зашел в музторг. Нашел две гитары с Бигсби. ибанес полуаккустика ~20тыр и фендер телик кастом за ~50тыр. Рукоятки бигсби люфтят и скрипят на обоих. Бедные безрукие музыканты. Ведь всё-всё надо доводить. ну за 50 то тыр можно было сделать нормально? По ощущениям, по сравнению с моим доведенным - родной бигсби этого телика - галимый китай.
Ибанесовский бигсби при оттягивании  рукоятки тоже отрывается от деки.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
George
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Местоположение: Киров
Зарегистрирован: 18.01.2009
Re: улучшая Gretch 5120
Ответ #28 - 06.06.2009 :: 14:18:39
Post Tools
VAT писал(а) 06.06.2009 :: 13:35:45:
Зашел в музторг. Нашел две гитары с Бигсби. ибанес полуаккустика ~20тыр

Ибанесовский бигсби при оттягивании  рукоятки тоже отрывается от деки.

На ибанезах своё барабанное тремоло, это не бигсби %-)
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
VAT
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1454
Местоположение: Moscow
Зарегистрирован: 27.09.2005
Re: улучшая Gretch 5120
Ответ #29 - 06.06.2009 :: 16:14:26
Post Tools
Не бигсби, там даже кацца написано - ибанец. Принцип тот же абсолютно.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
VAT
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1454
Местоположение: Moscow
Зарегистрирован: 27.09.2005
Re: улучшая Gretch 5120
Ответ #30 - 06.06.2009 :: 16:34:49
Post Tools
да обещал АЧХ. Графики для двух звучков в крайних положениях тембра. забавно что графики не отличаются хоть на звучках и написано гордо "нек" и "бридж" и сопротивления у них разные.
Емкость 0.047 великовата.. в оригинале (6120) она 0,022. Резонанс не выражен. ачх практически линейная.  немудрено при трех потах по 500кОм и звуковая карта впараллель. А может запупырить туда два SAGE с сумматором, по одному на звучок?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
VAT
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1454
Местоположение: Moscow
Зарегистрирован: 27.09.2005
Re: улучшая Gretch 5120
Ответ #31 - 06.06.2009 :: 16:37:58
Post Tools
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
George
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Местоположение: Киров
Зарегистрирован: 18.01.2009
Re: улучшая Gretch 5120
Ответ #32 - 07.06.2009 :: 06:40:29
Post Tools
VAT писал(а) 06.06.2009 :: 16:14:26:
Не бигсби, там даже кацца написано - ибанец. Принцип тот же абсолютно.

Гы, на "стелле" тоже тот же принцип, но требовать хорошей работы от её барабанной качалки несколько наивно %-)))

SAGE, да ещё и два - я б не стал, лучше тивиджонсы поставить и не заниматься извращениями %-))
« Последняя редакция: 07.06.2009 :: 06:43:31 от George »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
VAT
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1454
Местоположение: Moscow
Зарегистрирован: 27.09.2005
Re: улучшая Gretch 5120
Ответ #33 - 08.06.2009 :: 04:48:09
Post Tools
попробовать бы. честно говоря, если магнитная система одинакова (это не факт и интересно бы взглянуть на конструкцию тех и других), то разница ИМХО будет только в индуктивности датчика. Дык длина кабеля еще больше влияет. Конечно по-другому будет звучать. Но в какую сторону? Мож TVJ с кабелем 5м будет звучать точно как GB с 4м - стоит ли тогда напрягаться.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы