Переключение на Главную Страницу Страниц: 1 ... 3 4 [5] 6 7 
Topic Tools
Very Hot Topic (More than 50 Replies) Собираю Bassman 5F6-A (Прочитано 1004 раз)
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7430
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Собираю Bassman 5F6-A
Ответ #80 - 10.11.2009 :: 11:27:42
Post Tools
У кенотронов есть такая характеристика, как "наибольший бросок тока анода". Она не всегда попадает в справочники. Например, для 5Ц4М он составляет 1,4 А. Ограничивается этот ток внутренним сопротивлением кенотрона, выходным сопротивлением анодного транса и ёмкостью конденсатора. Превышение значения этого тока может приводить к искрению. Поэтому часто делают выключатель уже после конденсатора, при включении кенотрон разогревается быстрей выходных ламп, плавно и без бросков тока заряжая первый конденсатор. У Вас и напруга выше, и ёмкость больше. Кстати, там запросто может быть не 100, а все 150 мкф. Не исключён, конечно, и брак кена. Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
bo
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 104
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 19.12.2008
Re: Собираю Bassman 5F6-A
Ответ #81 - 10.11.2009 :: 12:03:21
Post Tools
Спасибо за исчерпывающее пояснение. Тогда я попробую включить усилок при включенном стендбае и холодном кене. Если все будет ок, то как вариант - просто переставить местами 50мкФ и 0,05мкФ, примерно так:

« Последняя редакция: 10.11.2009 :: 12:05:47 от bo »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Clarius
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 50
Зарегистрирован: 12.12.2008
Re: Собираю Bassman 5F6-A
Ответ #82 - 11.11.2009 :: 19:17:31
Post Tools
чтоб не создавать новую тему, скажите, по схеме довольно высокое напяржение 432В и стоят электролиты на 600В, где собственно такие взять?) просто не в одном магазине не видел. ставить 450В слишком большой риск?
дросель как я понимаю в бассмане 20Н? по схеме проседание напряжения всего 2В, как этого добиться?
и ещё, у выходного транса получаеться стандартная нагрузка 3,4К?
что можете сказать про лампочку 6п4с как замену 12ay7?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7430
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Собираю Bassman 5F6-A
Ответ #83 - 11.11.2009 :: 19:46:22
Post Tools
Вместо 600В электролитов взять 2х300В с удвоенной ёмкостью, соединяются впослед. На 450 ставить - большой риск! Дроссель в Бассмене никак не 20Гн, по-моему, около 5. 2в падает как раз на дросселе. Насколько помню, у вых. транса около 5К. 6П4С? А есть такая лампа? Может, 6С4П?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Clarius
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 50
Зарегистрирован: 12.12.2008
Re: Собираю Bassman 5F6-A
Ответ #84 - 11.11.2009 :: 19:56:20
Post Tools
я тоже думал о последовательном соединении.
перепутал 6н4п имелась в виду)
я понимаю что на дросселе падает, но как правило его сопротивление гораздо больше
« Последняя редакция: 11.11.2009 :: 20:00:38 от Clarius »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7430
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Собираю Bassman 5F6-A
Ответ #85 - 11.11.2009 :: 20:03:34
Post Tools
6Н4П ВАХами похожа на 12AY7...Как в реальности будет - не знаю.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
runing
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 865
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: Собираю Bassman 5F6-A
Ответ #86 - 12.11.2009 :: 08:08:30
Post Tools
Электролиты на 500вольт, без очередей и не выходя из дому можно купить здесь:

http://tubedepot.com/electrolytic.html
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
bo
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 104
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 19.12.2008
Re: Собираю Bassman 5F6-A
Ответ #87 - 16.11.2009 :: 16:39:05
Post Tools
Clarius писал(а) 11.11.2009 :: 19:17:31:
у выходного транса получаеться стандартная нагрузка 3,4К?

Насколько я знаю, приведенка в оригинале - 4050 Ом.


Тем временем я запустил мощник без фазика: лампы слегка подсвечивают синим, силовой транс чуть-чуть гудит, из динамика идет еле слышимый фон. Пока что все без аварий. Перенос электролита на другую сторону от стендбая решил проблему с искрением кена (спасибо Наблюдателю). Но здесь всплыл новый прикол: на электролите почему-то выходит на 40 В больше напряжения, чем было на пленочном кондере 0,05 мкФ, который до этого стоял сразу за кеном. Ну не страшно, значит из розетки идет довольно хороший синус (выпрямительный коэффициент выходит 1,4). Итого, имеем 510 В анодки без нагрузки.

Вот как я отстроил мощник в состоянии простоя:



Нормально? Не маловаты токи вторых сеток?

На вторые сетки я повесил резисторы 470/0,5 Вт, а теперь вспомнил, что в оригинале стоят 1 Вт. Сейчас уже перепаивать накладно. По идее, ни при каких обстоятельствах мощность на этих резюках и близко не подойдет к 0,5Вт, значит можно оставить эти?
« Последняя редакция: 16.11.2009 :: 16:50:26 от bo »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7430
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Собираю Bassman 5F6-A
Ответ #88 - 16.11.2009 :: 16:54:31
Post Tools
Не знаю, какая приведёнка в оригинале, но, ИМХО, и 3,4К, и 4 к маловато для 6L6. Я предпочитаю 4,8-5К для пары. Можно слегка убрать ток покоя, до 35 мА на лампу, но необязательно. Во вторые сетки - обязательно не меньше 1 Вт, в динамике мощность на них будет гораздо выше. А так - поздравляю, всё очень неплохо. Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
bo
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 104
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 19.12.2008
Re: Собираю Bassman 5F6-A
Ответ #89 - 16.11.2009 :: 18:20:33
Post Tools
То, что мощность будет выше, я понимаю, но если конкретнее, как она может превысить 0,5 Вт? Для того, чтобы это произошло, нужно, чтобы ток во второй сетке оказался свыше 30мА: sqrt(0,5 Вт/470 Ом) = 0,033 А. До каких значений обычно доходит ток второй сетки в реальности?
« Последняя редакция: 16.11.2009 :: 18:22:42 от bo »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7430
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Собираю Bassman 5F6-A
Ответ #90 - 16.11.2009 :: 18:43:57
Post Tools
В реальности, средний ток вторых сеток конечно меньше, чем 30мА. Улыбка Но...неоднократно видел подгоревшие 470 -Оммные 1-ваттники в сетках 6L6...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
bo
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 104
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 19.12.2008
Re: Собираю Bassman 5F6-A
Ответ #91 - 16.11.2009 :: 20:16:24
Post Tools
Хм... Ясно. Все же, пока оставлю полуваттники. Потом проверю как они покажут себя в жестких рабочих условиях Улыбка
« Последняя редакция: 16.11.2009 :: 20:19:44 от bo »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7430
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Собираю Bassman 5F6-A
Ответ #92 - 16.11.2009 :: 20:18:34
Post Tools
Зависит от музыки.. Блюз, джаз, и т.п. - и 0,5 вт хватит.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
bo
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 104
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 19.12.2008
Re: Собираю Bassman 5F6-A
Ответ #93 - 17.11.2009 :: 19:49:35
Post Tools
Сегодня обнаружил неприятность: при включенном питании корпус немножко щипается током. Проверил индикатором - фаза на корпусе. Меряю переменку между корпусом и нулем сети - пара десятых вольта. Я так понимаю, виновата межобмоточная емкость сетевого транса. Это нормальное явление? И как эти 0,2-0,3 В умудряются щипаться?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7430
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Собираю Bassman 5F6-A
Ответ #94 - 17.11.2009 :: 19:59:29
Post Tools
bo писал(а) 17.11.2009 :: 19:49:35:
Сегодня обнаружил неприятность: при включенном питании корпус немножко щипается током. Проверил индикатором - фаза на корпусе. Меряю переменку между корпусом и нулем сети - пара десятых вольта. Я так понимаю, виновата межобмоточная емкость сетевого транса. Это нормальное явление? И как эти 0,2-0,3 В умудряются щипаться?

Просто входное сопротивление прибора низковато. Индикатор же показывает Улыбка А что, экрана между первичкой и вторичками нет? Тогда будет щипаться. Печаль
« Последняя редакция: 17.11.2009 :: 19:59:51 от Наблюдатель »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
bo
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 104
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 19.12.2008
Re: Собираю Bassman 5F6-A
Ответ #95 - 17.11.2009 :: 20:16:45
Post Tools
Экрана нет  Печаль Это допустимо с точки зрения ТБ?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7430
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Собираю Bassman 5F6-A
Ответ #96 - 17.11.2009 :: 20:20:53
Post Tools
Допустимо, но гораздо хуже с точки зрения помехоустойчивости усилителя. Печаль В-принципе, не хайгейн...
« Последняя редакция: 17.11.2009 :: 20:21:27 от Наблюдатель »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
bo
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 104
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 19.12.2008
Re: Собираю Bassman 5F6-A
Ответ #97 - 19.11.2009 :: 14:21:23
Post Tools
Еще если прикасаться к корпусу в окрашенном месте, то не щиплет, но чувствуется дрожь. Я думал, что это просто вибрация от транса. Оказывается, если перевернуть вилку в розетке, то фаза с корпуса исчезает, и вместе с ней исчезает дрожь. Так и должно быть? Просто хочу удостовериться, что это действительно емкость транса, а не я где-то накосячил.

Все-таки выпаял полуваттные карбон-компы со вторых сеток и поставил 2-ваттный ширпотреб. Жаль, но так будет надежнее. Пора приступать к фазику...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7430
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Собираю Bassman 5F6-A
Ответ #98 - 19.11.2009 :: 15:06:38
Post Tools
bo писал(а) 19.11.2009 :: 14:21:23:
Еще если прикасаться к корпусу в окрашенном месте, то не щиплет, но чувствуется дрожь. Я думал, что это просто вибрация от транса. Оказывается, если перевернуть вилку в розетке, то фаза с корпуса исчезает, и вместе с ней исчезает дрожь. Так и должно быть? Просто хочу удостовериться, что это действительно емкость транса, а не я где-то накосячил.

Все-таки выпаял полуваттные карбон-компы со вторых сеток и поставил 2-ваттный ширпотреб. Жаль, но так будет надежнее. Пора приступать к фазику...

Да, это именно ёмкость транса, симптомы один в один - ощущение дрожи при прикосновении, а исчезновение при перевёртывании вилки легко объясняется - в этом случае верхняя часть первичной обмотки подключается к "0" сети, и является экраном. Так что здесь косяков нет. Улыбка
« Последняя редакция: 19.11.2009 :: 15:07:14 от Наблюдатель »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
bo
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 104
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 19.12.2008
Re: Собираю Bassman 5F6-A
Ответ #99 - 21.11.2009 :: 11:12:10
Post Tools
Вроде собрал фазик, но включать стендбай пока не рискую. Насторожила одна вещь: после впаивания вот этих резюков на сетках мощных ламп почему-то выходит на 10 В меньше отрицательного смещения, чем на подстроечнике.



Что меня вообще убило, так это то, что на выводах обоих этих резисторов тестер упорно показывает 0 В  Ужас    В чем здесь может быть загвоздка?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1 ... 3 4 [5] 6 7 
Topic Tools
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы