Цитата:
А пусть смысл ищет заказчик - TrueVAL ищет новые пути исследований, и стоит в этом деле ему помогать, а не вставлять палки в колёса.
Давайте критиковать его версии обработки результатов - а вот сам эксперимент следует всячески приветствовать и поддерживать.

Цитата:


Причем тут мю к прибору с пентодной характеристикой? Это надо искусственно вводить цепи обратной связи, чтобы понизить выходное сопротивление полевого транзистора  - у обычного полевика выходное сопротивление слишком велико. Собственно ссылку я уже давал выше, повторять не буду. Хотя похоже, что Вы не удосужились почитать.

Цитата:
Для таких случаев в технике физического эксперимента существуют разные способы выявления нужной информации.
Хотя в конкретном случае и это не нужно - нас как раз интересует именно совокупный характер артефактов, вносимых трактом. Мы слышим конечный результат, и наш слух нимало ни мало не волнует, как именно этот результат произошёл.

Получив в распоряжение спектрограммы (в разверстке спектра во времени, т.е. 3Д-визуализации), мы сможем объективно сравнивать любые приборы обработки именно по совокупному конечному результату. 

Цитата:
Напротив - 3Д-спектроанализ позволяет понять, какие именно компоненты влияют на то или иное слуховое впечатление. Это как раз сейчас, при использовании метода осциллографии, понять невозможно - попытка анализа на уровне отдельного элемента (каскада) подобна попытке разобраться в работе компьютера на основе анализа работы отдельного триггера в его процессоре.
Нужен объективный анализ на уровне конечного продукта - и 3Д-спектрография такую возможность предоставляет...

Цитата:
Эта проблема решается через создание стандартного набора простейших возмущений, содержащих динамическую компоненту.
Напомню, что осциллография даёт чисто статический результат - дальнейшее продвижение без изучения динамики невозможно.

Набор тестовых воздействий - мы и должны придумать, напрягая коллективный разум тусовки.
Простейшие варианты очевидны - линейное нарастание/спадание. Для начала, пусть будет медленное - то есть, квазистатика.
То, что нужно на следующих этапах будем понимать после обработки предыдущих.

Гляделка - да, без проблем: Тру-ВАЛ использует сонограмму, но мне она не удобна. Я опираюсь на любимый мной спектралаб - в нём есть режим 3Д-развёртки спектрограммы.
Потому настойчиво рекомендую именно спектролаб - будут вопросы по освоению, можешь задавать.

Ну, если кто предложит альтернативу - это будет интересно.

Методики оценки результата имеет смысл обсуждать только при наличии результата - то есть, я могу долго и нудно рассуждать, но если ты не знаешь, как и из чего оно получается, то обсуждение зайдёт в тупик.

Потому для начала следует подключить 3Д-спектрогляделку - и уж при её наличии начать трактовать результаты.

В качестве первого шага - после получения реампинга в соответствии с запросом ТруВАЛа готов предоставить свои 3Д-картинки и их толкование.

Цитата:
Прежде, чем сунуть в примочку живой гитарный звук, ты её долго и нудно гоняешь на синусе, вперившись в осциллограф.

3Д-спектр требует точно такого же подхода - прежде, чем разбираться с живаго, следует знать, как оно выглядит в симулякре (если кто обиделся на новое матерное слово - то симулякр, это всего навсего искусственно сконструированная среда обитания, в данном случае среда обитания примочки).

Так, что всё по известной методике - испытываем простыми тестовыми воздействиями. Единственное отличие - мы способны видеть (объективно!) отличия в динамике.

К сложносочинённому живаго приступим лишь после получения опыта с простейшими воздействиями.

Цитата:
Вся фишка в том и состоит, что мы способны объективно увидеть всю разницу между ними...

ИМХО - истина многомерна...
Все правы. Ператрон предлагает копать там, где я еще не копал... Что ж - понемногу попробуем...Хотя осциллоскопию это не отменяет - мне так привычнее и многое понятнее... Как, впрочем, и живое прослушивание, ибо для чего это все?

Вопрос вот в чем - система (ламповый аппарат) именно многомерна и отклик ее на каждый новый сигнал и каждое новое положение регуляторов будет другим... Нужно как то это систематезировать...А как, если я еще этих спектров в 3D в глаза не видел??

ЗЫ (Флуд) - 3D спектрограмма и 3D очки для ее просмотра

Женя, я не призываю отказаться, я просто не понимаю как сформулировать критерии эксперимента.
Если для одиночного каскада я могу предложить - плавное нарастание, плавный спад, ступенька по амплитуде вверх и вниз. То для полного аппарата - никаких идей.
Даже могу для эксперимента снять параллельно каскады на триоде и LND

Цитата:
Так формулируй это не намёками 

Что касается общей методики и вообще программы НИР - то я уже сказал выше, что для начала следует изучить возможности новой [для нашей тусовки] системы наблюдения за динамическими процессами.
Для этого начинать надо с 3Д-картинок простейших стимульных сигналов и простейших элементов схемотехники. То есть, либо реампинг простейших каскадов, либо сим-реампинг (через функцию обработки аудиофайла в симуляторах).
Поскольку спектралаб может работать в реал-тайме - то методически это не многим будет отличаться от работы с осциллоскопом.

К более сложным системам мы перейдём в результате осмысления результатов, полученных с системами простейшими.
Собственно, ничего по сути не меняется по сравнению с традиционным способом - только в место осциллоскопа будет спектроанализатор (в режиме одиночной спектрограммы или с 3Д-развёрткой).

Сейчас ты привык смотреть в оциллограф - и кое-что понимаешь из того, что ты ам видишь. Но ведь к этому пониманию ты пришёл не в один момент - ты сначала учился работать с простейшими системами. Так и тут...

Цитата:
Для полного аппарата ничего не меняется! Просто при расшифровке осциллограммы действительно мало можно чего извлечь, то при расшифровке 3Д-спектрограммы есть много дополняющей информации. позволяющей делать соответствующие выводы.

ХИНТ: нет под руками ссылки - если найду, то обязательно приведу. Но я хочу в качестве примера указать на анализ импульсных характеристик акустических систем - там без 3Д-спектрограмм вообще ловить нечего.
Полагаю, если озаботишься поиском - то сам подобные картинки надыбаешь. Если что попадётся - тащи сюда и мы обсосём живой пример по косточкам.

UPD: вот примерчик

Здесь, сосбственно говоря, то что нас и интересует - график зависимости искажений некоего (неважно какого) устройства от подаваемой мощности.
У нас будет фактически то же самое - при возрастающем/спадающем сигнале мы увидим характер зависимости всех гармоник от уровня на входе.
В данном случае это именно Кг - поскольку амплитуды нормализованы по отношению к первой гармонике.
Как и что конкретно наблюдать в каждом конкретном эксперименте - это уже вопрос методики эксперимента. Главное - из этой иллюстрации можно понять, насколько более комплексным является представление об искажениях электронного устройства.

Цитата:
Очень хорошо - взявшись работать командой, мы наковыряем много конкретной информации, которой в одиночку ковырять просто долго.
Для начала надо просто установить все нужные компоненты измерительной системы и научиться ими пользоваться.
Я ратую за спектралаб - но не считаю его единственно возможным. Потому пусть каждый тоже приложит усилия в этом направлении - к примеру, есть вроде б такая фича и в других софтах. Осваивайте, рассказывайте.
За спектралаб я расскажу - за базар отвечу 

Смотрю на время отправки сообщений и диву даюсь - не спится же людям 

Коль скоро объединять реплики KMG и Peratron'а, то набор тестовых сигналов должен быть подготовлен... гитаристом. А-ля щипок, плектор вверх/вниз, бенд, флажолет... и т.д.
Затем эта запись фиксируется, ставится в палату мер и весов, и все сравнения проводятся с ее использованием. Этакий антихай-фай тестовый диск.

Вот за что люблю гражданина Peratron'а, за его умение задать вопрос ("...решим все вместе..."), отвергнуть чужие варианты и в итоге выдать свое решение. Вроде как и демократия...

Не в обиду...