Very Hot Topic (More than 50 Replies) К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ (Прочитано 9964 раз)
Dero
Разбирающийся
****
Вне Форума


"Специалис
с Урала"

Сообщений: 764
Зарегистрирован: 06.10.2010
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1940 - 14.11.2012 :: 19:55:52
Post Tools
Да не, пробовал. Ниче там уже не ковыряется. Под корень сток один отпал.
  

(Вложенный файл удалён)

prea-amp Krank Rev, pre-amp Mesa-Engl e530, champ 6p14p, pre-amp Bogner Sharp(6F1P)
Наверх
 
IP записан
 
Dero
Разбирающийся
****
Вне Форума


"Специалис
с Урала"

Сообщений: 764
Зарегистрирован: 06.10.2010
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1941 - 15.11.2012 :: 17:01:07
Post Tools
  

(Вложенный файл удалён)

prea-amp Krank Rev, pre-amp Mesa-Engl e530, champ 6p14p, pre-amp Bogner Sharp(6F1P)
Наверх
 
IP записан
 
NitroX
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 88
Зарегистрирован: 03.05.2009
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1942 - 18.11.2012 :: 12:21:56
Post Tools
Всем здрасьте, долго не писал, но созрел Улыбка
Итак... предлагаю на применение две интересных на мой взгляд.. эмм.. "фичи":


1. Через некоторое время стал замечать, что звук периодически "проседает" - при ударе по струнам, опытным путём выяснил что сигнал после второго-третьего каскада перегружает следующий за ним, несмотря на цепь коррекции... добавил делитель сток-земля.
2. Два "гейна" - экспериментировал и заметил что регулятор "гейна" после второго каскада звучит сильно по-другому, вспомнил, что уже видел подобное решение в "охренайзере"(не помню чья схема), НО! там использовался сдвоенный регулятор и весь эффект от "фичи" пропадал...
Суть - первый гейн на 100%, второй на... в общем до 30%.
И слушаем. Звук становится, как сказал мой знакомый - "бархатным". По мне, так он стал более рычащим и "перекатывающимся".

Извините за картинку и отсутствие некоторых номиналов, посчитал это не принципиальным.

P.S. Эффект "проседания" становится особенно заметным при использовании 2SK170. Непонятные стрелочки возле затворов - смещение.
« Последняя редакция: 18.11.2012 :: 13:15:47 от NitroX »  

(Вложенный файл удалён)

Hate worlwide.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1943 - 19.11.2012 :: 09:52:05
Post Tools
Прототипный вариант головы (пред JCM800+5W):

  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Kostyan
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1442
Местоположение: Хабаровск
Зарегистрирован: 12.09.2007
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1944 - 19.11.2012 :: 11:44:49
Post Tools
KMG, блин красота! Реально круто!
  

(Вложенный файл удалён)

guitargear27/reborn amp https://vk.com/club46514558
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1945 - 19.11.2012 :: 13:53:41
Post Tools
На скорую руку микс реамп
Мини голова Medium Power
« Последняя редакция: 20.11.2012 :: 16:34:17 от KMG »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1946 - 19.11.2012 :: 14:05:32
Post Tools
Плохо розбираюсь в лоу гейне но на мой ух присудствует эта полевая транзисторность. Есть сходство с АМТшным звуком. Наверно хорошо слышно только в живую.
Делай убер на том же принципе, или 530й.
  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
dks
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3284
Местоположение: Раменское, Москва
Зарегистрирован: 16.07.2008
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1947 - 19.11.2012 :: 18:13:49
Post Tools
KMG писал(а) 19.11.2012 :: 13:53:41:
На скорую руку микс реамп
Мини голова


это со спикосима?
  

(Вложенный файл удалён)

"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1948 - 19.11.2012 :: 18:33:45
Post Tools
Цитата:
это со спикосима?

С каба, но на "диванной громкости"
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Mikola Ptashnikoff
Младший паяльщик
**
Вне Форума


TESAURUS

Сообщений: 243
Местоположение: Минск, Беларусь
Зарегистрирован: 09.03.2010
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1949 - 19.11.2012 :: 19:45:14
Post Tools
очень достойно!
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1950 - 20.11.2012 :: 16:33:15
Post Tools
Те же установки, только мастер до упора
Мини голова Full Power
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Lion
Участник


Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1951 - 20.11.2012 :: 16:36:01
Post Tools
KMG писал(а) 20.11.2012 :: 16:33:15:
Те же установки, только мастер до упора
Мини голова Full Power

THRASH, а тут как с полевой транзисторностью?  Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Mikola Ptashnikoff
Младший паяльщик
**
Вне Форума


TESAURUS

Сообщений: 243
Местоположение: Минск, Беларусь
Зарегистрирован: 09.03.2010
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1952 - 20.11.2012 :: 19:57:09
Post Tools
ещё немного повозиться и AC-DC будут нервно курить в сторонке!
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
zEROID
Гуру
*****
Вне Форума


Играю на гитаре
и паяю с детства
:-)

Сообщений: 3021
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.12.2009
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1953 - 20.11.2012 :: 21:28:48
Post Tools
Да отличный проект! Реально респект! Производство в кетай и будут сверхбюджетные мини-комбики с вменяемым звуком вместо имеющегося бюджетного говна на двух TL072 и TDA2040 что сейчас предлагается в категории "LOW END".
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Vlds
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1259
Местоположение: Москвабад
Зарегистрирован: 08.11.2008
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1954 - 21.11.2012 :: 16:58:04
Post Tools
На семпле Мини голова Full Power стерильный, задушенный по верхам звук без обьёма и жизни. Уж насколько уважаю разум и упорство KMG, но окончательно убедился что надо менять подход к попыткам эмуляции триода. Пока пентодность из ПТ  убрать не получится дело не сдвинется, но все почему-то упорно пытаются копировать классические триодные каскады как по числу так и по обвязке.
« Последняя редакция: 21.11.2012 :: 17:00:38 от Vlds »  

(Вложенный файл удалён)

Если все природные явления это дело рук Божьих, то пусть церковь и возмещает ущерб!
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1955 - 21.11.2012 :: 18:22:35
Post Tools
Цитата:
На семпле Мини голова Full Power стерильный, задушенный по верхам звук без обьёма и жизни. Уж насколько уважаю разум и упорство KMG, но окончательно убедился что надо менять подход к попыткам эмуляции триода. Пока пентодность из ПТ  убрать не получится дело не сдвинется, но все почему-то упорно пытаются копировать классические триодные каскады как по числу так и по обвязке.

Цитата:
Те же установки, только мастер до упора

Full Power отличается от Medium Power только подгрузом и компрессией оконечника!
« Последняя редакция: 21.11.2012 :: 18:34:16 от KMG »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
MARcus
Участник


Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1956 - 21.11.2012 :: 20:03:55
Post Tools
Vlds, да о чём ты? у меня ламповая 800ка (пред в оконечник на 6V6) примерно так же звучит, как на сэмплах Миши.
Вариант на LND - это вобще супер получилось. Тебе бы самому попробовать при случае, я уверен, ты бы заценил.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Vlds
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1259
Местоположение: Москвабад
Зарегистрирован: 08.11.2008
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1957 - 22.11.2012 :: 06:27:51
Post Tools
Цитата:
да о чём ты?

Не уж то ваши уши не слышат того что я описал, тем более если у вас есть живой ламповый жсм800? Хотя степень самовнушения у каждого человека своя Подмигивание Мне пока себя  обмануть не удаётся.
Цитата:
Вариант на LND - это вобще супер получилось. Тебе бы самому попробовать при случае, я уверен, ты бы заценил.

Да я пробовал практически всё что по данной теме есть на сегодняшний день и на 216ых и на 150ых и на биполярах  и ПТ варианты Бананова и Калины и на ОУ. Я всю жизнь на лампе играл и примочки-перегрузы коллекционировал, видимо поэтому мои уши слышат разницу. Ну если остальные не слышат значит здорово, однако перфекционистам типа меня - или полная идентичность  эмуляции лампам по всем параметрам со всеми нюансами, или продолжение копания. Лучшее враг хорошего как говорится, видимо  это мой случай. А комраду KMG конечно респект - реально что то делает по теме! И если его разработки потеснят в соответствующей ценовой категории китайски и тайваньский хлам, которым забиты наши муз маги будет здорово!
KMG, да на обоих семплах ощущения одинаковые.
« Последняя редакция: 22.11.2012 :: 06:28:59 от Vlds »  

(Вложенный файл удалён)

Если все природные явления это дело рук Божьих, то пусть церковь и возмещает ущерб!
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1958 - 22.11.2012 :: 07:34:08
Post Tools
Цитата:
KMG, да на обоих семплах ощущения одинаковые.

Вот так и нужно было писать с самого начала, тогда бы не возникло недоразумений.
Вживую, вариант на LND гораздо ближе чем на 216-х (по словам гитаристов, которые одновременно пробовали оба) к оригиналу по звуку.

PS на записи - TREBLE на 1 час,  MID на 11часов, BASS на 1 час, PRESENCE и DEPTH на 12 часов.
Микрофон на край пыльника 2 см от решетки.
« Последняя редакция: 22.11.2012 :: 07:34:44 от KMG »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Vlds
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1259
Местоположение: Москвабад
Зарегистрирован: 08.11.2008
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1959 - 22.11.2012 :: 09:48:53
Post Tools
KMG, Да не сомневаюсь что в живую ближе к оригиналу, но где на семпле ЛНДшный вариант, а где триодный ухо ловит сразу, что и огорчает.  Конструкция и монтаж смотрятся очень красиво.
  

(Вложенный файл удалён)

Если все природные явления это дело рук Божьих, то пусть церковь и возмещает ущерб!
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы