Very Hot Topic (More than 50 Replies) К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ (Прочитано 9867 раз)
MARcus
Участник


Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #2020 - 12.02.2013 :: 08:01:44
Post Tools
Vlds писал(а) 12.02.2013 :: 05:18:38:
KMG Слушал твои сэмплы на разных мониторах и даже через "небольшой" портал. Вынужден признать что мои уши впервые обмануты "камнем".

О, в нашем полку прибыло  Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #2021 - 12.02.2013 :: 18:23:27
Post Tools
dks писал(а) 12.02.2013 :: 07:46:22:
Vlds писал(а) 12.02.2013 :: 05:18:38:
KMG  Теперь ждём каменных Маршаллов из Китая, беспринципные деляги только и ждут свежих решений типа этого.
Они переврут все, так что не страшно.
Сейчас услышал по Радио фантастики:
"Китайцы копируют всё и вся, как будто взбесившийся ксерокс со сломанным выключателем..."
Смех Смех Смех
  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #2022 - 27.02.2013 :: 12:07:01
Post Tools
Разница есть на атаке, при глушении. Лампа выдает богатое "чик-чик", а полевик слегка зажатое "пик-пик". Именно это явление, лично мне, не нравится, ...что сигнал из БТ и в меньшей степени из ПТ приходится "выпинывать". А после атаки на звучащих нотах разницы не слышно. Разумеется, если принесут один аппарат и попросят "угадать" что внутри - это будет дикостью, ...гитаристы - народ вкусовой, он поиграется на всех вариантах и выберет лучший для себя, ...и да, не факт, что это будет обязательно лампа.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #2023 - 07.03.2013 :: 20:50:47
Post Tools
Вот есть некая теория происхождения "ламповости" в звучании - мол, нужна некая "волшебная" форма - с горбиком внизу, с полочкой сверху.
Типа, сделал её - и получил, типа ЛАМПУ.
Или, там другая теория - мол, всё счастье в скважности, производимой сеточным детектором...

А теперь, плз, растолкуйте ка мне - как эту волшебную кривулю высечь из живого гитарного звука, вот, к примеру, такого:



Что скажете, теоретики?
Язык

UPD: забыл сказать - это одна струна, то бишь без интермодуляции всякой...
« Последняя редакция: 07.03.2013 :: 20:54:49 от Peratron »  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Сэр
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 190
Зарегистрирован: 19.05.2012
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #2024 - 08.03.2013 :: 05:27:05
Post Tools
А зачем ее высекать из живого звука   Озадачен, Вы же не ищите в живом изображении телевизора настроечную таблицу Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
TrueVAL
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 653
Зарегистрирован: 09.03.2012
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #2025 - 08.03.2013 :: 05:51:10
Post Tools
Одиночные ноты, обработанные ламповой схемой или ее транзисторно/оушным эмулятором действительно мало различимы. А вот на риффах, дабл-стопах и аккордах разница становится более заметна. Почему так получается? У меня, например, нет готового ответа. Причин, думаю, несколько. Это и форма сигнала, и сеточное детектирование, и динамическое изменение скважности на выходе. А еще совсем не затронут вопрос о постоянной составляющей спектра, которая и делает "чик-чик" при несимметричном  начальном ограничении и "пик-пик" при симметричном.
Peratron, как раз для Вас! Предлагаю следующий эксперимент: подаем сумму двух синусов с частотами 90Гц и 400Гц, и амплитудами 2В на схему диодного фиксатора уровня, а результат - на двухсторонний симметричный ограничитель. Смотрим форму сигнала и спектр. Затем убираем фиксатор уровня и снова смотрим форму и спектр. Очень интересный результат! Первая схема меньше "запирается" для сигнала с большей частотой.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #2026 - 08.03.2013 :: 06:01:02
Post Tools
Цитата:
Peratron, как раз для Вас! Предлагаю следующий эксперимент: подаем сумму двух синусов с частотами 90Гц и 400Гц, и амплитудами 2В на схему диодного фиксатора уровня, а результат - на двухсторонний симметричный ограничитель. Смотрим форму сигнала и спектр. Затем убираем фиксатор уровня и снова смотрим форму и спектр. Очень интересный результат! Первая схема меньше "запирается" для сигнала с большей частотой.

Что есть "фиксатор уровня"?  Озадачен

Что касается изучения спектров -  то этого добра я насмотрелся. И ответы у меня есть  Язык

Но мне интересна дискуссия...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
AndreyKr
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 191
Зарегистрирован: 10.07.2012
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #2027 - 08.03.2013 :: 07:23:27
Post Tools
Уважаемый Ператрон, дык тут не теоретики, а практики, блин! Ошиблись веткой, полемик Вы наш!  Улыбка
« Последняя редакция: 08.03.2013 :: 07:23:49 от AndreyKr »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
TrueVAL
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 653
Зарегистрирован: 09.03.2012
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #2028 - 08.03.2013 :: 08:46:10
Post Tools
@ Peratron
Диодный фиксатор уровня это первая часть амплитудного детектора с удвоением напряжения. То есть разделительный конденсатор, а за ним - диод на землю. Имеет и самостоятельное применение. Почитать можно здесь: "Справочник по радиоэлектронным устройствам" под ред. Д.П. Линде, том 1, стр.353.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #2029 - 08.03.2013 :: 09:59:18
Post Tools
Плз, в качестве примера - конкретное использование подобного решения в примочках.
А то не понятно, о чём речь...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
TrueVAL
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 653
Зарегистрирован: 09.03.2012
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #2030 - 08.03.2013 :: 14:13:30
Post Tools
Конкретный вопрос - конкретный ответ:
https://www.box.com/s/aj5sgw82qcgt3wwd9xpb
Тут рядом, в теме про примочки на ОУ, вчера выложил.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #2031 - 08.03.2013 :: 14:16:56
Post Tools
И что из этого следует?
Кроме того, подобное решение не является популярным - это вариант, который требует конкретных пояснений и иллюстраций графиками и осциллограммами.
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
TrueVAL
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 653
Зарегистрирован: 09.03.2012
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #2032 - 08.03.2013 :: 15:45:00
Post Tools
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #2033 - 08.03.2013 :: 15:56:25
Post Tools
И что дальше?
Я спросил про "волшебную горбушку" - ну, в очередной раз её лицезрею.
Вопрос - в чём "волшебство" то?
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #2034 - 14.03.2013 :: 11:25:07
Post Tools
Первый "товарный" образец JCM800+5W



« Последняя редакция: 14.03.2013 :: 11:36:41 от KMG »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #2035 - 14.03.2013 :: 11:33:23
Post Tools
Напрашивается сказать не просто "товарный", а ФИРМЕННЫЙ!   Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #2036 - 14.03.2013 :: 12:31:03
Post Tools
Ой мне прямо захотелось выкинуть лампы к чёртоу Очень довольный
Красиво.
  

(Вложенный файл удалён)

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
AndreyKr
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 191
Зарегистрирован: 10.07.2012
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #2037 - 15.03.2013 :: 12:26:25
Post Tools
Михаил, просто потрясающе! И радует глаз  Улыбка
Респект! Вы восхищаете меня!
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Kostyan
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1442
Местоположение: Хабаровск
Зарегистрирован: 12.09.2007
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #2038 - 17.03.2013 :: 08:32:32
Post Tools
Ох и крутой девайс! Очень довольный
  

(Вложенный файл удалён)

guitargear27/reborn amp https://vk.com/club46514558
Наверх
 
IP записан
 
dks
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3284
Местоположение: Раменское, Москва
Зарегистрирован: 16.07.2008
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #2039 - 27.03.2013 :: 18:56:32
Post Tools







  

(Вложенный файл удалён)

"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы