Normal Topic Увеличиваем срок службы ламп (Прочитано 240 раз)
no
Участник


Увеличиваем срок службы ламп
31.08.2009 :: 06:13:20
Post Tools
Не секрет, что сопр-е холодного нагревателя много меньше сопр-я теплого нагр. Поэтому, в момент включения накала, через нагреватель течет большой ток, что врядли хорошо сказывается на лампе. Это одна известная мне проблема.
Какие еще явные проблемы с чрезмерными нагрузками на лампу есть, кроме этой и одновременного включения накала и анодки (но тут всё ясно - стендбай)?

И какие пути решения этих проблем вы знаете? У меня етсь один вариант - балластный резистор. Но это постоянное выпускание энергии в воздух. Есть ли более экономные пути решения этой проблемы?
« Последняя редакция: 31.08.2009 :: 06:14:31 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Увеличиваем срок службы ламп
Ответ #1 - 31.08.2009 :: 06:58:27
Post Tools
А все это решается на много проще. Гдето здесь я видел схему. Там на первичку питающего трансформатора подключен мощный резистор и реле которое коротит его через время. Пока резистор не закороченный в усилитель идет допустим половина напряжения, соответственно и все нампряжения уменьшаются на выходе. Когда реле коротит сопротивление силовик работает как положено. На релюхе стоит элементарное реле времени на конденсаторе подбором которого выбираеш время. Еще один плюс этой системы плавный пуск без скачков в сети. Дерзай
  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
no
Участник


Re: Увеличиваем срок службы ламп
Ответ #2 - 31.08.2009 :: 07:06:19
Post Tools
А, реле времени существуют...

У меня тогда такая идея: так как накал идет постоянкой, то начала он пускается через делитель, а потом уже делитель отрубается.

А есть ли варианты, как это сделать еще плавнее?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Mikel
Участник


Re: Увеличиваем срок службы ламп
Ответ #3 - 31.08.2009 :: 07:06:33
Post Tools
Фанатизм имхо. У вас подогреватели в лампе когда-н выходили из строя?  Ужас
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
shn
Участник


Re: Увеличиваем срок службы ламп
Ответ #4 - 31.08.2009 :: 07:15:54
Post Tools
Чаще эмиссия садится, а не подогреватели рвутся..
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Spiteful
Разбирающийся
****
Вне Форума


мэн крутой

Сообщений: 1168
Местоположение: Саратов
Зарегистрирован: 19.04.2005
Re: Увеличиваем срок службы ламп
Ответ #5 - 31.08.2009 :: 07:57:02
Post Tools
  Ограничить ток, и всего то делов. Проще всего резистором. Лучше NTC термистором. Или можно резистор + tl431 + реле. Или же, если есть запас - стабилизатор напряжения с ограничением тока на транзисторе.
  

(Вложенный файл удалён)

- Комбики ламповые. Примочки транзисторные.
- Я за старые технологии. Я за аналоговую схемотехнику.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Увеличиваем срок службы ламп
Ответ #6 - 31.08.2009 :: 08:22:04
Post Tools
Если бы была проблема с частыми выходами из строя накалов ламп, то обязательно было бы решение этой проблемы. Плавный пуск - это вовсе несложно.
Я сам делаю питание накалов через резистор 3,3 Ом, диоды Шоттки и электролит большой ёмкости, видимо в момент включения совсем сильного броска нити накала не получают из-за немгновенного заряда банок (удар берёт на себя этот несчастный резистор). Но это я делаю не ради смягчения накала, а для защиты электролитов.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
GLEB Custom
Участник


Re: Увеличиваем срок службы ламп
Ответ #7 - 31.08.2009 :: 08:43:53
Post Tools
ИМХО:
"Руководство по применению приёмно-усилительных ламп" - снимает все домыслы, в т.ч. о "ЕВ" и "И" лампах, всем читать:
http://audioportal.su/files/p13_sectionid/12/p13_fileid/574
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
no
Участник


Re: Увеличиваем срок службы ламп
Ответ #8 - 31.08.2009 :: 08:50:32
Post Tools
А, накалу ничегор обычно не становится? Ну, более плавный прогрев все равно полезен.

Глеб, перезалейте, без регистрации не скачать

Денис, т.е. мост на д. Шоттки -> фильтрующий кондер -> резистор? Посему предпочитаете именно такой номинал? Понятно, что больше номинал - сильнее удар, меньше номинал - меньше падение напряжения.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Увеличиваем срок службы ламп
Ответ #9 - 31.08.2009 :: 09:02:51
Post Tools
Цитата:
Денис, т.е. мост на д. Шоттки -> фильтрующий кондер -> резистор? Посему предпочитаете именно такой номинал? Понятно, что больше номинал - сильнее удар, меньше номинал - меньше падение напряжения.


Имею на входе переменку ~12в, имеется устройство на двух лампах типа 12AX7. В силу используемых деталей, схемотехники и религии делаю однополупериодное выпрямление одной полуволны для питания накала одной лампы и такое же выпрямление симметричной полуволны для накала другой лампы. Т.е.: разъём - балластный резистор 3,3 Ом (решает две задачи: ограничение тока заряда "банок" и гашение лишней напруги - помним, что постоянка получается = ~U * 1,41) - два диода Шоттки - два электролита - накалы.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
no
Участник


Re: Увеличиваем срок службы ламп
Ответ #10 - 31.08.2009 :: 09:08:18
Post Tools
Ясно, спасибо. Т.е, балласт можно поставить и перед мостом?

А зачем ограничивать ток заряда банок? Они убиваются большим током?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Увеличиваем срок службы ламп
Ответ #11 - 31.08.2009 :: 09:15:02
Post Tools
Цитата:
Т.е, балласт можно поставить и перед мостом?


Да. На самом деле если строго, то ещё ставлю плёнку после резистора перед диодами и плёнки после диодов. Но это уже что-то из области Хай-Энда в накале  Смех Чтобы ВЧ-помехи от переключения диодов не гадили обратно в питание.


Цитата:
А зачем ограничивать ток заряда банок? Они убиваются большим током?

Конечно.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
no
Участник


Re: Увеличиваем срок службы ламп
Ответ #12 - 31.08.2009 :: 09:20:30
Post Tools
Denn писал(а) 31.08.2009 :: 09:15:02:
что-то из области Хай-Энда в накале  Смех Чтобы ВЧ-помехи от переключения диодов не гадили обратно в питание.

Т.е. большую пленку последовательно до диодов и мелкую об землю - после? Какие номиналы посоветуете?
« Последняя редакция: 31.08.2009 :: 09:22:05 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Увеличиваем срок службы ламп
Ответ #13 - 31.08.2009 :: 10:17:20
Post Tools
Цитата:
Denn писал(а) 31.08.2009 :: 09:15:02:
что-то из области Хай-Энда в накале  Смех Чтобы ВЧ-помехи от переключения диодов не гадили обратно в питание.

Т.е. большую пленку последовательно до диодов и мелкую об землю - после? Какие номиналы посоветуете?


Отвечу картинкой:



На схеме волнистой линией показаны те участки цепи, которые можно тянуть проводниками какой-либо длины. То, что внутри этих волнушек - распаивается непосредственно выводами деталей максимально малой длины (обрезанными почти под корень).
« Последняя редакция: 31.08.2009 :: 10:20:21 от Denn »  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Увеличиваем срок службы ламп
Ответ #14 - 31.08.2009 :: 10:33:51
Post Tools
"Руководство по применению приёмно-усилительных ламп"
http://www.radiostation.ru/home/expexch.html#
Здесь эта книга в лучшем качестве и без регистрации.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Ден2
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1204
Местоположение: Белгород
Зарегистрирован: 18.06.2007
Re: Увеличиваем срок службы ламп
Ответ #15 - 31.08.2009 :: 18:37:46
Post Tools
За всё время (около 4-х лет), что занимаюсь лампами, всего один раз сталкивался со случаем выхода из строя накала - 6L6 Rubi - (китай, ессно) в Вальвкинге, с его идиотским последовательным включением подогревателей ламп. Более не встречал случаев ни вживую, ни в интернете. Поэтому мне лично эта проблема кажется надуманной.
  

(Вложенный файл удалён)

З-й закон Кирхгофа: если взяться правой рукой за анодный провод, а левой - за нулевой, то ноги укажут направление выноса тела.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Увеличиваем срок службы ламп
Ответ #16 - 31.08.2009 :: 19:35:29
Post Tools
Вот здесь обсуждали:
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1236642710/3
В ответе №6 рекомендуемая литература.
« Последняя редакция: 31.08.2009 :: 19:39:58 от OlegFX »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
diezz
Участник


Re: Увеличиваем срок службы ламп
Ответ #17 - 01.09.2009 :: 00:32:41
Post Tools
Стрясать накалы стрясали, а так чтоб сгорел... Недавно кен попался с оборванным накалом (в "Бульдозере"), больше что-то и не припомню.  Если кого-то не устраивает тумблер "стендбай" в качестве задержки анодки - реле и элементарный таймер на 555.  
« Последняя редакция: 01.09.2009 :: 00:33:57 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Hader
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 372
Зарегистрирован: 23.02.2009
Re: Увеличиваем срок службы ламп
Ответ #18 - 01.09.2009 :: 19:02:07
Post Tools
Олег, Хай Энд в накале это круто, но.
По теме, еще давно когда я только начинал интересоваться схемотехникой усилителей, один очень опытный дядька, настоятельно рекомендовал мне использовать транзистооры в накале для плавного включения (плавно подымается напруга с нуля до рабочей, а заодно стабилизируется).
а фильтры "Хай Энд" желательно использовать после этого Стабилизатора/подымателя напряжения.

кстати я склонен в скором времени опробовать этот метод на практике (естественно для негитарного усилка). Только вот надобно найти те схемы которые рисовал мне тот товарищ среди всех тех обрывков бумажек со схемами и памятками.
« Последняя редакция: 01.09.2009 :: 19:02:56 от Hader »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы