Serchey писал(а) 04.09.2009 :: 08:09:35:

Прогресс шагает дружно в ногу, тенденция обратная, при том же нужном КПД приборов, прожорливость их снижается. Нагрузка на сеть будет только падать за последующие годы, а с ней и возвращаться положенные параметры, включая правильный синус. Только если сеть сгафнякана на козюлях, то извините, говорить об испытаниях и режимах ламп абсурдно. Считаю, что для себя можно делать как угодно, а для потребителя по всем параметрам нормальной сети.
Я умножаю на 1,4  ...например, беру транс на 15 Вт вместо нужных 9-и, провод обмоточный толще в 2 раза чем нужно для тока, с ее уже "встроенным запасом", и никак не теряю 50 вольт, только в районе 5-и максимум, с учетом просадки на фильтрах, ...часто, так вообще в копейку получается, на мультиметре до десятых долей.

С точностью до наоборот. Раньше большинство нагрузок было активными, то есть жрали весь синус целиком. Сейчас же большинство нагрузок использует выпрямление синуса, а кондеры после выпрямителя в основном заряжаются на пиках синуса, где и происходит основное потребление (в остальной части синуса диоды выпрямителя просто закрыты, так как напряжение накопленное в кондерах выше значения синуса). Это и приводит к перегрузу линейных трансформаторов на пиках и срезу верхушек синусоиды в сети.

При одном и том же действующем (площадь под синусом) 220В пиковое при несрезанном синусе будет в 1.41 раз больше. а при сезанном гораздо ниже, а соответственно и выпрямленное ниже. Прибор измеряющий действующее будет показывать честные 220В, а на выпрямленном не будет сходится с коэффициентом 1.41. На меандре, вообще, действующее=пиковому.

Если у тебя хорошая сеть - тебе повезло, это скорее исключение из правил в нашей стране.
ГОСТ 13109-97
нормально допустимые и предельно допустимые значения установившегося отклонения напряжения  на выводах приемников электрической энергии равны соответственно ±5 и ±10% от номинального напряжения электрической сети по ГОСТ 721 и ГОСТ 21128 (номинальное напряжение);
Значения коэффициента искажения синусоидальности кривой напряжения
Нормально допустимое значение
при Uном , кВ
0,38     8,0%
Предельно допустимое значение
при Uном , кВ
0,38    12,0%

Да, по новому госту написал выше. Большинство существующих сетей было разработано по старым нормам +10/-15. И никто тратить деньги на их переделку в ближайшее время скорее всего не будет.

PS также они не были рассчитаны на возросшее энергопотребление. Не бало такого количества электрочайников, свч печей, стиральных машин. Это несоизмеримо с экономией на телевизорах и прочих устройствах (различие на порядок).

OlegFX писал(а) 04.09.2009 :: 16:14:23:


Ну так я это и написал, читай внимательно, буквально
если что, 1,41≅√2   просто писать html не с руки

Лечить надо причину, а не следствие! Если дрянная, "кривая" сеть - ставьте стабилизаторы, дающие синус. Но делать на неё поправку...

==Лечить надо причину, а не следствие! Если дрянная, "кривая" сеть - ставьте стабилизаторы, дающие синус. Но делать на неё поправку...==

Это если человек играет только дома. А если гастролирует?
Кстати, интересно бы было всем, кто пожелает, выложить эпюры (фотки) сетевого напряжения в его местности, чтобы попробовать оценить это по шкале худший/усредненный/лучший, потом попробовать привести эти результаты к цифровым значениям, т.е. определить эти К. Ну, а дальше пусть каждый, кто расчитывает БП, учитывает (или не учитывает), что аппарат расчитывался там-то, а может работать в таких-то условиях. И сделает при желании корректировки.
Проблема не высосана из пальца, многие знают, что особенно американская аппаратура может жутко фонить (срыв стабилизации), хоть и измеренное U_сети может при этом находиться в заданных допусках. Сколько я переделал всяких Алесисов и Диджитеков в свое время! "Японцы", кстати, намного терпимее к нашим сетям.

2  GLEB Custom:
==Ну так я это и написал, читай внимательно, буквально==

Честное слово, читаю и не вижу, что "это". Ну, да ладно, забыли, тем более, что ты, вроде, согласен по сути вопроса.

KMG, ну ведь электрочайники, стиральные машины, пусть килловатные обогреватели, электропечи и пр, что там еще силовое, ...все жарит синус целиком, сам же написал, ...макушку плавит импульсная техника так? ...в ней выпрямители и емкости, ...стало быть именно бытовая техника типа теливизоров, компов, что там еще есть, кушает синус с верху, от чего уже действующее не в 1,41 больше, ...но эта техника становится экономичнее год от года. Я думаю, что в среднем по стране фиговые сети в домах, на алюминиевых скрутках, ...все наверное видели этот бардак в щитке в не столь давней теме про заземление в квартирах
Тумблер на все случаи жизни - самый здравый тип решения проблем, а корень из двух оставьте в покое

Ага, вот потому мне сразу посоветовали ставить транс с 4-х кратным запасом по мощности, но и тот греется(тор)... До тора был аналогичный на Ш железе, так с него вобще парафин потек, но это уже другая история...

Хорошая идея выложить К каждый своего региона. Я типа не в тундре живу, и напр. среднее напряжение в сети в районе 220-230В. Но тем не менее пики слизаны и К = 1,25...1,31.

Согласен с тем чтобы для клиента все было как книжка пишет. Может стоит делать расчеты с К=1,30 учитывая максимум 1,41?