Very Hot Topic (More than 50 Replies) Эстрадин Эффект-2 Фейзер (Прочитано 2809 раз)
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #120 - 30.05.2010 :: 11:44:31
Post Tools
@ Ал-ндр
Цитата:
Испытал оптопару с красным 5мм, улучшения есть но незначительные, разница примерно в 2к
Какоыва светоотдача диода?!
Я применяю 6-кадельные 3 мм - по сравнению с 1-кандельными 5 мм результат принципиально лучше. Даже 4-кандельные 5-мм гораздо менее эффективны...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #121 - 30.05.2010 :: 12:19:59
Post Tools
Цитата:
А вот в отношении засветки кластера ФС одним диодом - как раз большие сомнения.
   
"И опыт, сын ошибок трудных,
 И гений, парадоксов друг
" (С).

Цитата:
Но в этой области разброс характеристик фоторезисторов достаточно значительный.
Ну, и шумы увеличиваются существенно.
   Разброс характеристик для файзера иногда даже может пойти на пользу.
А шумы на выходных уровнях сигнала - ???

Вообще-то, как я понимаю, в поставленной задаче имеет место разумный конструктивный компромисс.
  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
Ал-ндр
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3160
Зарегистрирован: 25.05.2008
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #122 - 30.05.2010 :: 12:37:51
Post Tools
Uncle_Cherry:

Цитата:
Как минимум, хотя бы классика: компаратор - интегратор, проанализируй известные схемы, все поймешь


Да я ж не сказал что синус буду использовать Круглые глаза, я и так основные схемы все знаю. Че за голову сразу хвататься Ужас

Цитата:
Вообще-то ты затронул мою больную тему. LFO идут со мной по жизни с самой юности. Сейчас то я уже придумал схему, которой в мире еще не было.
   Но это пока тайна, покрытая мраком.


Сказали "А", так говорите и "Б"
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #123 - 30.05.2010 :: 12:42:17
Post Tools
Цитата:
Сказали "А", так говорите и "Б"
   "Б" не будет, и не проси.
Только когда придет время.
  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
Ал-ндр
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3160
Зарегистрирован: 25.05.2008
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #124 - 30.05.2010 :: 12:46:30
Post Tools
А я и не прошу...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #125 - 30.05.2010 :: 14:09:12
Post Tools
Цитата:
А шумы на выходных уровнях сигнала - ???
На уровне чистой гитары - вполне заметны...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Ал-ндр
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3160
Зарегистрирован: 25.05.2008
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #126 - 03.06.2010 :: 11:29:31
Post Tools
Сделал "оптрон" , состоящий из 4-х фоторезисторов и  1-го красного 5мм светодиода. Основная  цель  - простота исполнения. Единственное что пришлось сделать: подобрать кембрик нужного диаметра и мягкости.  Миф о неравномерном освещении фоторезисторов не подтвердился.



  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
hamaha
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1483
Зарегистрирован: 01.02.2009
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #127 - 03.06.2010 :: 15:32:39
Post Tools
@Ал-ндр.
А недурно получилось. Просто, дешево, сердито. Респект.
И как похоже на лампу. Кажется это диагноз. Улыбка
Если после установки на плату концы залепить китайскими соплями, будет и жесткость.
Off: искушаешь, парниша. Сколько раз уже хотелось собрать оптофейзер, но конструктивные заморочки гасили благой порыв. И вот опять кусочком манят...
  

(Вложенный файл удалён)

Простота хуже воровства.
Наверх
 
IP записан
 
Ал-ндр
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3160
Зарегистрирован: 25.05.2008
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #128 - 03.06.2010 :: 16:43:45
Post Tools
Особенно на стержневую, но только та не светиться Улыбка

А вот с фазовой ячейкой пока непонятки. Печаль Схема выше.
Стоят там КП103И, у которых напряжение -4В на стоке при питании 18В Круглые глаза(по схеме). Я перешел на КП303А, с соответствующими изменениями, но после нехитрых манипуляций установить +4В на стоке КП303А в принципе не возможно. И почему именно +4В я тоже не могу понять. Николай гляньте схемку выше, может у тебя какие пояснения будут?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
hamaha
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1483
Зарегистрирован: 01.02.2009
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #129 - 03.06.2010 :: 17:05:45
Post Tools
Ал-ндр, в схеме -4 В на ИСТОКЕ!
  

(Вложенный файл удалён)

Простота хуже воровства.
Наверх
 
IP записан
 
hamaha
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1483
Зарегистрирован: 01.02.2009
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #130 - 03.06.2010 :: 17:14:12
Post Tools
@Ал-ндр.
Вообще стоит взять ПТ с бОльшими воротами, напр. 303В.
Для 303А R3 получается невменяемо маленьким, где-то 510-820  Ом.
  

(Вложенный файл удалён)

Простота хуже воровства.
Наверх
 
IP записан
 
Ал-ндр
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3160
Зарегистрирован: 25.05.2008
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #131 - 03.06.2010 :: 17:28:36
Post Tools
Цитата:
Ал-ндр, в схеме -4 В на ИСТОКЕ!

Ха, так наверное оно так и есть! Очень довольный Печать сдвинута

Цитата:
Вообще стоит взять ПТ с бОльшими воротами, напр. 303В.
Для 303А R3 получается невменяемо маленьким, где-то 510-820  Ом.


Пока попробую с 303А, их у меня много
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
hamaha
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1483
Зарегистрирован: 01.02.2009
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #132 - 04.06.2010 :: 15:42:20
Post Tools
@Ал-ндр.
Я сегодня поиграл в симуляторе с твоей базовой ячейкой #84 и:
Минздрав предупреждает!
Во-первых после 4-х ячеек у тебя меньше чем полсигнала останется. Это мелочи, но имей в виду.
Во-вторых прорежется амплитудная модуляция на высоких. Убрать её подстройкой резисторов невозможно, уберешь на высоких - получишь на низких.
В третьих, из которого собственно произросло "во-вторых". Параметры каскада не согласуются с параметрами оптрона.Или же резисторы в схеме должны быть сильно меньше, или минимальное сопротивление фоторезистора сильно больше.А следование по любому из этих путей будет иметь свои негативные последствия.
Весь наглядный материал остался в компе на работе, но при желании ты можешь сам повторить симуляцию. LT-Spice.
  

(Вложенный файл удалён)

Простота хуже воровства.
Наверх
 
IP записан
 
Ал-ндр
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3160
Зарегистрирован: 25.05.2008
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #133 - 04.06.2010 :: 16:04:39
Post Tools
Цитата:
Ал-ндр, в схеме -4 В на ИСТОКЕ!
Ха, так наверное оно так и есть!  Печать сдвинута


Ты на 100% оказался прав. С напряжением на ИСТОКЕ все как положено, и должно быть так, а не иначе. Спасибо!

Цитата:
Я сегодня поиграл в симуляторе с твоей базовой ячейкой #84 и:
Минздрав предупреждает!


Схемы из муРзилки всегда вызывают подозрение. Иногда они оправдываются, иногда нет. Насчет этого каскада, то я уже целиком спаял весь фэйзер на макете, только еще не запускал, но твои рекомендации в любом случае пойдут на пользу. Посмотрим как практика сходиться\расходиться с теорией.

Тут еще вопрос насчет переходного конденсатора - 3300pF. Из каких соображений такая маленькая емкость? Как считаешь?

  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
hamaha
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1483
Зарегистрирован: 01.02.2009
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #134 - 04.06.2010 :: 16:12:56
Post Tools
3n3 не маленький. Вместе с сопротивлением 1МОм следующего каскада частота среза 48 Гц. Вполне достойно.
ИМХО там пойдут любые: 10n, 6n8, 4n7.
  

(Вложенный файл удалён)

Простота хуже воровства.
Наверх
 
IP записан
 
Ал-ндр
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3160
Зарегистрирован: 25.05.2008
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #135 - 04.06.2010 :: 16:39:42
Post Tools
Постоянные времени для ячеек решил выбрать разные, как у Univibe: 0.015uF, 0.22uF, 470pF, 4.7nF. Интересно, из каких соображений выбрано такое соотношение емкостей
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
hamaha
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1483
Зарегистрирован: 01.02.2009
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #136 - 04.06.2010 :: 17:18:58
Post Tools
@Ал-ндр.
Я не понял, ты про какие емкости? Те, что С2 в схеме каскада?
И еще, дай ссылку на схему. Univibe? Не нашел.
  

(Вложенный файл удалён)

Простота хуже воровства.
Наверх
 
IP записан
 
Ал-ндр
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3160
Зарегистрирован: 25.05.2008
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #137 - 04.06.2010 :: 17:40:43
Post Tools
Да имеется ввиду конденсатор С2, в Univibe он во всех ячейках - разный. Это определяет характер звучания. С разными конденсаторами оно не  жесткое, типа того как в ранних Pink Floyd(73, 75)

Цитата:
И еще, дай ссылку на схему. Univibe?

http://www.lynx.bc.ca/~jc/pedalsUnivibe.html

И его оперный клон:
http://www.hollis.co.uk/john/easyvibe.jpg
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
hamaha
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1483
Зарегистрирован: 01.02.2009
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #138 - 04.06.2010 :: 19:07:52
Post Tools
Цитата:
И его оперный клон:
Улыбка Улыбка
Да, сложненький проект. Честь и хвала людям, рождающим такие печатки.
Насчет разных емкостей здесь же выше наши тентеретики рассуждали что-то, не очень внятно. ИМХО это сделано для выравнивания "размаха" фазы в полосе частот.
Насчет Мурзилки - не надо его ругать. Столько лет он был нашим "всем". И многих приобщил к электронике.
Кстати - а я однажды побывал в редакции. Имел длинный разговор "за жизнь" с А. Гусевым, ведшим тогда раздел электроники. Во как! Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

Простота хуже воровства.
Наверх
 
IP записан
 
Ал-ндр
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3160
Зарегистрирован: 25.05.2008
Re: Эстрадин Эффект-2 Фейзер
Ответ #139 - 04.06.2010 :: 19:42:29
Post Tools
Да я тоже Мурзилку полюбляю, но на баги в нем  тоже натыкался - было и такое. А каскад о котором идет речь из Радио -№11-1979, с.42-44.

Т. е. изначально стояла задача собрать такой себе полевой унивиб, а что получилось отслушаю завтра.

Цитата:
Да, сложненький проект. Честь и хвала людям, рождающим такие печатки.

Не понял, насчет какой печатки ты говоришь? По 1-й ссылке там много на этой страничке еще дополнительных ссылок: схему, сэмпл и т. д.. А во 2-й ссылке: там безобразно от руки отрисованная схема. Может ты это имеешь ввиду?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы