Normal Topic выходной из тс 180 (Прочитано 7100 раз)
Dr.Fox
Гуру
*****
Вне Форума


%USERNAME%

Сообщений: 2656
Местоположение: Pandora
Зарегистрирован: 05.04.2009
выходной из тс 180
04.11.2009 :: 13:29:25
Post Tools
Данные трансформатора для 2*2*6L6. Рассчитывал по методике Кризе.



Значит так, исходные данные:
Транс ТС-180: сечение 9, длинна средней магнитной линии 29см, средняя длинна витка 16см;
Приведенное сопротивление для 4х ламп 6L6 3400ом;
Нижняя граничная частота 65Гц;
Ток покоя 4х ламп 160мА;
КПД 0,91
Индуктивность первичной обмотки L1 рассчитывается из формулы L1= Ra/2* П *Fn *SQR(M^2-1),  L1=3400/2*3.14*65*0.7= 11.81Гн.
Вот здесь для меня спорный вопрос автор пишет что если усилитель имеет ООС то можно взять вдвое меньшую индуктивность. Так можно или нужно брать вдвое меньшую??? Количество витков  первички сильно отличается.

Активное сопротивление первичной обмотки: r1=Ra/2*(1-ŋ)=3400*/2*0,09=153Ома;
Количество витков первичной обмотки: w1=450*SQR(L1*lc*Qc)= 450*SQR(11.81*29/9)=2776 витков;
Диаметр провода первички: d1=0.015*SQR(w1*lo/r1)=0.015*SQR(2776*16/153)=0.255;
  Проверка провода по допустимости плотности тока d1>0.025*SQR Io=0.025*SQR160=0.316;  Соответственно выбираем  0,31.
Коэффициент трансформации: n= SQR(Rn/Ra)= SQR(4/3400)=0.034;
Количество витков вторичной обмотки w2=w1*n=2776*0.034=95.2витка;
Диаметр провода вторичной обмотки d2=d1/SQRn=0,255/SQR0.034=1.38








почитал фак вычитал вот это ^
                                             |
долго читал и так не смог понять, для 2 или для 4 ламп выходник? вроде ниписано для 4 но приведенка 3400 смутила... я вроде там 1900 надоУлыбкаили жестоко ошибаюсь? просто хочу знать точно) в голову вдруг взбредет собрать такой апппаратУлыбка
« Последняя редакция: 04.11.2009 :: 13:30:11 от Dr.Fox »  

(Вложенный файл удалён)

Freedom is slavery.
War is peace.
Ignorance is Strength.
Existence is suffering.
Наверх
 
IP записан
 
NICK1976
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 267
Зарегистрирован: 25.06.2009
Re: выходной из тс 180
Ответ #1 - 04.11.2009 :: 21:28:51
Post Tools
Dr.Fox писал(а) 04.11.2009 :: 13:29:25:
Данные трансформатора для 2*2*6L6. Рассчитывал по методике Кризе.



Значит так, исходные данные:
Транс ТС-180: сечение 9, длинна средней магнитной линии 29см, средняя длинна витка 16см;
Приведенное сопротивление для 4х ламп 6L6 3400ом;
Нижняя граничная частота 65Гц;
Ток покоя 4х ламп 160мА;
КПД 0,91
Индуктивность первичной обмотки L1 рассчитывается из формулы L1= Ra/2* П *Fn *SQR(M^2-1),  L1=3400/2*3.14*65*0.7= 11.81Гн.
Вот здесь для меня спорный вопрос автор пишет что если усилитель имеет ООС то можно взять вдвое меньшую индуктивность. Так можно или нужно брать вдвое меньшую??? Количество витков  первички сильно отличается.

Активное сопротивление первичной обмотки: r1=Ra/2*(1-ŋ)=3400*/2*0,09=153Ома;
Количество витков первичной обмотки: w1=450*SQR(L1*lc*Qc)= 450*SQR(11.81*29/9)=2776 витков;
Диаметр провода первички: d1=0.015*SQR(w1*lo/r1)=0.015*SQR(2776*16/153)=0.255;
  Проверка провода по допустимости плотности тока d1>0.025*SQR Io=0.025*SQR160=0.316;  Соответственно выбираем  0,31.
Коэффициент трансформации: n= SQR(Rn/Ra)= SQR(4/3400)=0.034;
Количество витков вторичной обмотки w2=w1*n=2776*0.034=95.2витка;
Диаметр провода вторичной обмотки d2=d1/SQRn=0,255/SQR0.034=1.38








почитал фак вычитал вот это ^
                                             |
долго читал и так не смог понять, для 2 или для 4 ламп выходник? вроде ниписано для 4 но приведенка 3400 смутила... я вроде там 1900 надоУлыбкаили жестоко ошибаюсь? просто хочу знать точно) в голову вдруг взбредет собрать такой апппаратУлыбка



Так у 4 6л6 приведенка вроде как 2 кило...
  

(Вложенный файл удалён)

Прокат оборудования в РБ +37529-712-98-97
Наверх
 
IP записан
 
Lok-T@r
Гуру
*****
Вне Форума


Инжиниринг
, ожоги от разрядов...

Сообщений: 1544
Местоположение: Kyiv
Зарегистрирован: 19.04.2007
Re: выходной из тс 180
Ответ #2 - 04.11.2009 :: 23:47:27
Post Tools
Вроде как и для двух, и для 4-х юзают в рабочих лошадках.
  

(Вложенный файл удалён)

Цензура неуместна!
Наверх
ICQ  
IP записан
 
iceknight
Участник


Re: выходной из тс 180
Ответ #3 - 05.11.2009 :: 08:58:03
Post Tools
Да как бы у ТС-180 пластины толстоваты и железо - шлак. Стоит поискать ОСМ.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Dr.Fox
Гуру
*****
Вне Форума


%USERNAME%

Сообщений: 2656
Местоположение: Pandora
Зарегистрирован: 05.04.2009
Re: выходной из тс 180
Ответ #4 - 05.11.2009 :: 09:27:02
Post Tools
понятно что шлак... но выхода нет... а насчет приведенки я так ничего и не опняЛПечаль для 4 ламп надо 2к!видимо в факе ошиблись...
  

(Вложенный файл удалён)

Freedom is slavery.
War is peace.
Ignorance is Strength.
Existence is suffering.
Наверх
 
IP записан
 
Лучезар
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 451
Местоположение: Тула
Зарегистрирован: 14.10.2007
Re: выходной из тс 180
Ответ #5 - 05.11.2009 :: 11:45:20
Post Tools
для 360 анодного и 270 на второй сетке 3200 приведенки будет нормально.
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1253620413
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
I-Van
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 558
Местоположение: Ульяновск
Зарегистрирован: 17.05.2006
Re: выходной из тс 180
Ответ #6 - 06.11.2009 :: 06:18:02
Post Tools
Построй анодную характеристику для твоего анодного напряжения и напряжения второй сетки, и прикинь подходящую приведенку. В зависимости от режима оптимальное Raa - разное. У меня, например, - 5 кОм при анодном 305 и экранном 300. Это - для двух 6П3С. От типовых режимов отличается, но я плясал от силовика. И от ТАНа, который домотать практически нельзя. А с ТС-180 будет проще, т.к. домотать вторичную обмотку можно даже не разбирая.
  

(Вложенный файл удалён)

"Голова" Ampeg B15N. "Голова" SE на 6П14П с перегрузом и разрывом. Кабы: 1х4А32-2, 1хSuper 65, 1хSuper 8, басовый 2xBL12-200.
Наверх
 
IP записан
 
Lok-T@r
Гуру
*****
Вне Форума


Инжиниринг
, ожоги от разрядов...

Сообщений: 1544
Местоположение: Kyiv
Зарегистрирован: 19.04.2007
Re: выходной из тс 180
Ответ #7 - 06.11.2009 :: 10:37:36
Post Tools
Я вот нашел такое включение 180-го.

http://audioportal.su/images/articles/manakov/pp6p36s.gif

Также, порыскав в поиске, нашел:

Coveenantor писал(а) 10.04.2007 :: 17:44:01:
Для 4-х 6П3С на ТС-180 под 8 омную нагрузку достаточно домотать 45 витков на каждую катушку, соединить последовательно с накальной и последовательно соединить катушки... Про толщину провода не забываем.
При этом все остальные обмотки должны быть соеденены последовательно образуя первичку. Про фазировку не забываем.

ps. Это самый простой и быстрый способ получить выходной транс на 3 с плюсом (по 5-ти бальной)...


Может ли кто-нибудь из бывалых разжевать (и желательно намалевать), как всё-таки сделать рабочую лошадку на двойке и четвёрке 6п3с + ТС 180 - и желательно на все сопротивления?
« Последняя редакция: 06.11.2009 :: 10:41:27 от Lok-T@r »  

(Вложенный файл удалён)

Цензура неуместна!
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Dr.Fox
Гуру
*****
Вне Форума


%USERNAME%

Сообщений: 2656
Местоположение: Pandora
Зарегистрирован: 05.04.2009
Re: выходной из тс 180
Ответ #8 - 06.11.2009 :: 11:52:38
Post Tools
тоже интерисует!причем желательно мощность 70-100ваттУлыбкаа не 50
  

(Вложенный файл удалён)

Freedom is slavery.
War is peace.
Ignorance is Strength.
Existence is suffering.
Наверх
 
IP записан
 
Roman_k
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 421
Зарегистрирован: 23.07.2006
Re: выходной из тс 180
Ответ #9 - 08.11.2009 :: 14:41:04
Post Tools
A kakoi maksimalnyi tok u 4-h 6L6?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Sergius
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 964
Местоположение: Siberia, Kuzbass
Зарегистрирован: 05.04.2009
Re: выходной из тс 180
Ответ #10 - 09.11.2009 :: 08:26:45
Post Tools
Lok-T@r писал(а) 06.11.2009 :: 10:37:36:
Я вот нашел такое включение 180-го.

http://audioportal.su/images/articles/manakov/pp6p36s.gif

Также, порыскав в поиске, нашел:

Coveenantor писал(а) 10.04.2007 :: 17:44:01:
Для 4-х 6П3С на ТС-180 под 8 омную нагрузку достаточно домотать 45 витков на каждую катушку, соединить последовательно с накальной и последовательно соединить катушки... Про толщину провода не забываем.
При этом все остальные обмотки должны быть соеденены последовательно образуя первичку. Про фазировку не забываем.

ps. Это самый простой и быстрый способ получить выходной транс на 3 с плюсом (по 5-ти бальной)...


Может ли кто-нибудь из бывалых разжевать (и желательно намалевать), как всё-таки сделать рабочую лошадку на двойке и четвёрке 6п3с + ТС 180 - и желательно на все сопротивления?


Личный опыт показывает, что из ТС-180 можно сделать неплохой выходник, но надо мотать  Подмигивание  Из готовых ничего хорошего не выйдет, ни ТАН ни ТС. Плачущий
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Dr.Fox
Гуру
*****
Вне Форума


%USERNAME%

Сообщений: 2656
Местоположение: Pandora
Зарегистрирован: 05.04.2009
Re: выходной из тс 180
Ответ #11 - 09.11.2009 :: 08:41:17
Post Tools
Sergius! Пожулуйста, дайте намоточные нанные! и как секции располагатьУлыбка буду очень благодарен!!! Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)

Freedom is slavery.
War is peace.
Ignorance is Strength.
Existence is suffering.
Наверх
 
IP записан
 
Sergius
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 964
Местоположение: Siberia, Kuzbass
Зарегистрирован: 05.04.2009
Re: выходной из тс 180
Ответ #12 - 09.11.2009 :: 09:33:13
Post Tools
Dr.Fox писал(а) 09.11.2009 :: 08:41:17:
Sergius! Пожулуйста, дайте намоточные нанные! и как секции располагатьУлыбка буду очень благодарен!!! Подмигивание


Надо под гитарный мощник? или басовый ? под 4х6п3с?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Dr.Fox
Гуру
*****
Вне Форума


%USERNAME%

Сообщений: 2656
Местоположение: Pandora
Зарегистрирован: 05.04.2009
Re: выходной из тс 180
Ответ #13 - 09.11.2009 :: 10:09:51
Post Tools
под гитарный выходникУлыбка частота навернно герц 70 (?) да под 4х6п3с ЕВУлыбка
  

(Вложенный файл удалён)

Freedom is slavery.
War is peace.
Ignorance is Strength.
Existence is suffering.
Наверх
 
IP записан
 
Elvis_Sergeevich
Полноправный участник
***
Вне Форума


Привет всем!

Сообщений: 448
Местоположение: Кёнигсберг
Зарегистрирован: 16.07.2009
Re: выходной из тс 180
Ответ #14 - 10.11.2009 :: 18:21:07
Post Tools
и для 2х6п3с заодно)
кстати, нет ли где сборника моточных данных под широкодоступные сердечники?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Lok-T@r
Гуру
*****
Вне Форума


Инжиниринг
, ожоги от разрядов...

Сообщений: 1544
Местоположение: Kyiv
Зарегистрирован: 19.04.2007
Re: выходной из тс 180
Ответ #15 - 11.11.2009 :: 19:40:30
Post Tools
Никто не делится... эх.
  

(Вложенный файл удалён)

Цензура неуместна!
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Dr.Fox
Гуру
*****
Вне Форума


%USERNAME%

Сообщений: 2656
Местоположение: Pandora
Зарегистрирован: 05.04.2009
Re: выходной из тс 180
Ответ #16 - 11.11.2009 :: 19:41:53
Post Tools
жадничают Злой
  

(Вложенный файл удалён)

Freedom is slavery.
War is peace.
Ignorance is Strength.
Existence is suffering.
Наверх
 
IP записан
 
iceknight
Участник


Re: выходной из тс 180
Ответ #17 - 12.11.2009 :: 08:19:15
Post Tools
Elvis_Sergeevich писал(а) 10.11.2009 :: 18:21:07:
и для 2х6п3с заодно)
кстати, нет ли где сборника моточных данных под широкодоступные сердечники?


Да все можно рассчитать. Под какое тебе сечение железа какую приведенку и нижнюю частоту скажи
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Elvis_Sergeevich
Полноправный участник
***
Вне Форума


Привет всем!

Сообщений: 448
Местоположение: Кёнигсберг
Зарегистрирован: 16.07.2009
Re: выходной из тс 180
Ответ #18 - 12.11.2009 :: 13:34:07
Post Tools
iceknight, да рассчитать и сам могу. Только вот по разным методикам получаются совсем разные данные. Например, для 2х6П14П в справочном листке написано 2х1500 витков первички на железе 6,25 кв. см, сам считал - получил 2х1700, а то и 2х1900. А у Ерасова - 2х1150! И вроде никто не жалуется. И где правда-то?   Озадачен
Поэтому просто интересно знать, кто сколько мотал. Трансы ведь очень распространённые, такая информация может многим пригодиться. Например, для такого случая:
ТС-180 стержневой ленточный магнитопровод ПЛ 20х45
Нижняя частота - хватит и 70 Гц -3 дБ.
2х6п3с Pвых=47 Вт, Raa=3800 Ом, Ua=360 В, Ia.max=205 мА
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Dr.Fox
Гуру
*****
Вне Форума


%USERNAME%

Сообщений: 2656
Местоположение: Pandora
Зарегистрирован: 05.04.2009
Re: выходной из тс 180
Ответ #19 - 12.11.2009 :: 13:35:50
Post Tools
мне кажется при 360 вольтах она 47 не даст...надо 450 имхо Язык
  

(Вложенный файл удалён)

Freedom is slavery.
War is peace.
Ignorance is Strength.
Existence is suffering.
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы