Normal Topic есть вопрос по напряжению питания накала... (Прочитано 4175 раз)
vermin
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 197
Местоположение: Владивосток
Зарегистрирован: 29.07.2009
есть вопрос по напряжению питания накала...
05.11.2009 :: 14:55:36
Post Tools
Есть транс - на нём 4 накальных - всего на 100вт накала, но собственно для накала осталась только одна.
Повесил 2шт.  6L6G-TS -  получил 6.4в
4шт - 6.0в - не маловато-ли?

Транс погонял немного - минут 5  - вроде не греется.
А ведь ещё нужно 4 12ax7 греть.
Как вариант - попробовать пустить другую обмотку на накал. Может повезёт и она будет мощнее...

И ещё вопрос - если превысить номинальный ток обмотки скажем с 4А на 1А до 5Ампер - транс выдержит? Будет греться или сразу сгорит?
« Последняя редакция: 05.11.2009 :: 15:12:40 от vermin »  

(Вложенный файл удалён)

Pablo & Mike рулят! Jackson CS USA Pablo Santana Concept #5 Mike Learn  -  кранкенштэйн в затянувшемся процессе родов...
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Nomitus
Разбирающийся
****
Вне Форума


Viribus Unitis

Сообщений: 1001
Местоположение: г.Брест
Зарегистрирован: 08.10.2006
Re: есть вопрос по напряжению питания накала...
Ответ #1 - 05.11.2009 :: 15:05:23
Post Tools
6 вольт маловато, это раз, если нагрузить обмотку ещё сильнее, до, скажем 5 амп, транс сразу не сгорит, но паряжения накала ещё больше упадёт,короче критичным минимальным напряжением накала для большинства ламп- 5.7 вольта, но этого лучше не допускать, опять же, лучше оконечные лампы и лампы преда питать от отдельных обмоток, особенно первую лампу.
  

(Вложенный файл удалён)

А мог бы заняться чем то полезным....
Наверх
 
IP записан
 
vermin
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 197
Местоположение: Владивосток
Зарегистрирован: 29.07.2009
Re: есть вопрос по напряжению питания накала...
Ответ #2 - 05.11.2009 :: 15:22:26
Post Tools
Спасибо!

по первому понятно - попробую другие обмотки с 2/4 лампами УМ, посмотрю что там выйдет...

по второму - хм - 2 накальных это конечно хорошо - но где ж их взять... эх... ща буду пить чай, курить и думать как высвободить накальные обмотки...

1 накал,
1 ушла как добавка к 1 из анодных,
1+1 - на умножитель - для смещения...

можно поробовать высвободить обмотки от смещения,
на трансе есть высоковольтная обмотка 450в (идёт на трубку ЭЛТ) , можно соорудить делитель для смещения - но я не уверен хватит ли её по току на 4 6L6G

сам транс ВФ4703000 от лампового осцила С1-54 - 400вт габаритка, 40 ламп, накала на 100вт - посчитал по лампам...

вот что есть на трансе:
это анодные:
2шт. 205в
1шт. 152в
1шт. 143в

это накальные:
3шт. 7.0..7.1в
1шт. 7.0в, 7.2в (3 вывода)

1шт. 4 вывода - перемерял все варианты - напряжения от 4в до 9в - какая-то сервисная...

1шт. 545в - анод ЭЛТ
------
вот что я сделал:
к анодной 143в добавил накальную,
получил 205+152 и 205+143+7 - это две мои анодные,

из 2х накальных соорудил +/- 12в (вот про это то я и забыл) - для опов и релюх - больше взять негде было...

из сервисной 9.0в - сделал смещение -50в через умножитель
-------------------------------
в результате остались свободные только 1 накальная, и анодка ЭЛТ на 545в

я понимаю - что всё это не очень кошерно (я прежде всего про анодку собраную из нескольких обмоток) - но другого транса нет

как вариант можно сделать смещение из 545в через делитель, а сервисную (полагаю она не очень мощная) - пустить как одну половинку на +/- 12в, тогда высвободится ещё один накал - тогда можно сделать накалы отдельно на пред и конец
вопрос конечно хватит ли одной из накальных на 4шт. 6L6 - 0.9*4 = 3.6а - сейчас буду побовать
« Последняя редакция: 05.11.2009 :: 15:59:35 от vermin »  

(Вложенный файл удалён)

Pablo & Mike рулят! Jackson CS USA Pablo Santana Concept #5 Mike Learn  -  кранкенштэйн в затянувшемся процессе родов...
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
vermin
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 197
Местоположение: Владивосток
Зарегистрирован: 29.07.2009
Re: есть вопрос по напряжению питания накала...
Ответ #3 - 05.11.2009 :: 15:27:49
Post Tools
оставил 2 6L6 - получилось 6.68в
посмотрю что будет на других обмотках...
  

(Вложенный файл удалён)

Pablo & Mike рулят! Jackson CS USA Pablo Santana Concept #5 Mike Learn  -  кранкенштэйн в затянувшемся процессе родов...
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
vermin
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 197
Местоположение: Владивосток
Зарегистрирован: 29.07.2009
Re: есть вопрос по напряжению питания накала...
Ответ #4 - 05.11.2009 :: 16:22:40
Post Tools
одна обмотка выдала 7.04в на 4х лампах!
видимо это одна из мощных накальных...

полагаю что это многовато?

и кстати - ни в одном из буржуйских даташитов не нашел допусков на накал Печаль

нашел только в паспорте к нашей 6П3С-Е:
5.7в...7.0в - 500часов, 6.0в...6.6в - 5000часов при прочих равных!!!

померял розетку - 233в однако... ночь - 2:21 - днём явно поменьше Печаль

ща попробую доткнуть 4 12ax7 - посмотрю что выйдет... это ещё +1.2а
---------
а вышло 7.01в однако...

буду искать дальше...
---------
ещё одна обмотка на полном наборе ламп - 6.94в
---------
О! ещё обмотка - на полном наборе - 5.7в, но на 4х 6L6 - 6.1в - вот это можно оставить для мощника,
но возник вопрос - а от какой обмотки греть лампу ФИ: от той же что и преамп?
нда - и чем греть преамп?!...


ПС
даже попробовал запитать с ТН:

ТН-23 (хоть и военный но зараза гудит на порядки! сильнее транса от осцила) - хх 7.6в, 4*6L6 6.98в - и это при том что его номинальный ток 3.9А - а лампы потребляют 3.6А,
ппц... я в полном ауте...

Народ - посоветуйте - как быть?  Нерешительный
Неужели выпрямлять и стабилизировать?    Плачущий
Или забить и греть напругой в 7в?   Печаль

« Последняя редакция: 05.11.2009 :: 17:21:37 от vermin »  

(Вложенный файл удалён)

Pablo & Mike рулят! Jackson CS USA Pablo Santana Concept #5 Mike Learn  -  кранкенштэйн в затянувшемся процессе родов...
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
vermin
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 197
Местоположение: Владивосток
Зарегистрирован: 29.07.2009
Re: есть вопрос по напряжению питания накала...
Ответ #5 - 05.11.2009 :: 23:41:08
Post Tools
Народ!
Ну пожалуйста подскажите-же кто-нибудь как мне быть?!

А в розетке всё те-же 230в... всю жизнь думал что должно быть 220  Злой
« Последняя редакция: 06.11.2009 :: 01:53:18 от vermin »  

(Вложенный файл удалён)

Pablo & Mike рулят! Jackson CS USA Pablo Santana Concept #5 Mike Learn  -  кранкенштэйн в затянувшемся процессе родов...
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
cerr
Полноправный участник
***
Вне Форума


Just DIY it.

Сообщений: 497
Местоположение: Челябинск
Зарегистрирован: 21.07.2008
Re: есть вопрос по напряжению питания накала...
Ответ #6 - 06.11.2009 :: 04:50:08
Post Tools
Обычно 230-240, сколько замерял. Ну что тут сказать - возьми да намотай для смещения обмоточку вольт на 50. Много витков не будет, а накальные освободятся.
  

(Вложенный файл удалён)

One note is enough
Наверх
 
IP записан
 
vermin
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 197
Местоположение: Владивосток
Зарегистрирован: 29.07.2009
Re: есть вопрос по напряжению питания накала...
Ответ #7 - 06.11.2009 :: 09:14:08
Post Tools
да смещение не проблема - можно и 545 через делитель пустить,
а вот 7 вольт на накал - вот это меня как-то сильно смущает... сегодня в розетке 226в...
  

(Вложенный файл удалён)

Pablo & Mike рулят! Jackson CS USA Pablo Santana Concept #5 Mike Learn  -  кранкенштэйн в затянувшемся процессе родов...
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7410
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: есть вопрос по напряжению питания накала...
Ответ #8 - 06.11.2009 :: 09:30:19
Post Tools
Навскидку варианты решений:
1. Отмотать с накала лишние витки, если отмотать не получится, домотать виток-другой, включить в послед с накалом в противофазе...
2. Поставить в послед с накалом резистор R=0,7(В)/I, соответствующей мощности (> UI).
3. Поставить в послед с накалом пару встречно-параллельных мощных диодов...
Язык Язык
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
vermin
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 197
Местоположение: Владивосток
Зарегистрирован: 29.07.2009
Re: есть вопрос по напряжению питания накала...
Ответ #9 - 06.11.2009 :: 17:18:21
Post Tools
Наблюдатель писал(а) 06.11.2009 :: 09:30:19:
Навскидку варианты решений:
1. Отмотать с накала лишние витки, если отмотать не получится, домотать виток-другой, включить в послед с накалом в противофазе...
2. Поставить в послед с накалом резистор R=0,7(В)/I, соответствующей мощности (> UI).
3. Поставить в послед с накалом пару встречно-параллельных мощных диодов...
Язык Язык


капец - опять 233в... вот так и ваяй усилки  Плачущий

Ну вот - наконец - большое спасибо за толковый ответ!!!

1. отпадает - транс умотан плотно - да и неохота в него лезть - транс хорош - неохота испортить - посему первое что пришло в голову:
2. просадить резистором -
ток 1 лампы 0.9а при 6.3в, значит её R=7ом
R для 4х ламп = 1.75ом
теперь делитель:
0.7в / 6.3в = r / 1.75ом
0.1111 = r / 1.75ом
r = 0.195... ~0.2ом

P=0.7ом*3.6а = 2.52Вт

скажите пожалуйста - я правильно мыслю в расчёте?

получилось вроде не очень много в ватах, но вот сопротивление совсем маленькое...

только вот 0.2ома мне даже измерить нечем - мой китайский тестер на замкнутых щупах на диапазоне 200ом показывает далеко не ноль Печаль - что-то порядка 0.7...0.6

у меня есть 2квт спираль - длина примерно 30см 30ом - значит 1см 1ом - и это в спирали - распрямить 1/5 от 1 см - будет примерно 0.2ом - попробую отмотать кусочек - посмотрю что получится...
кроме-того - если будет ощутимо греться то сопротивление будет расти - значит нужно будет ещё укоротить

ЗЫ - вспомнил что у меня есть кучка резисторов из мониторов - там 2вт и меньше ома - ща покопаюсь...

3. ну да - диоды - ток вот какие нужно на ток в 3.6А (это пентоды) и 4 мелких - 1.2А - я так понимаю нужно взять ещё и с запасом...
« Последняя редакция: 06.11.2009 :: 17:27:17 от vermin »  

(Вложенный файл удалён)

Pablo & Mike рулят! Jackson CS USA Pablo Santana Concept #5 Mike Learn  -  кранкенштэйн в затянувшемся процессе родов...
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7410
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: есть вопрос по напряжению питания накала...
Ответ #10 - 06.11.2009 :: 17:33:37
Post Tools
Всё проще... 7-6,3 = 0,7В;  0,7/3,6А = 0,195 Ом; 0,7х3,6 = 2,52 Вт. Брать 5 ваттник... если нет 0,2 Ома:
Можно взять 5 шт. по 1Ому 1Вт в параллель. Нихромовую спираль лучше не брать.
Диоды - взять две штуки 10 амперных.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
vermin
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 197
Местоположение: Владивосток
Зарегистрирован: 29.07.2009
Re: есть вопрос по напряжению питания накала...
Ответ #11 - 06.11.2009 :: 18:03:49
Post Tools
нашлось следующее:
3      0.22
1      0.24
1      0.3
2      0.33
2      0.41
2      0.5
1      0.56

думаю поставить паралельно 2 по 0.41 - получаем 0.205, либо 0.41 и 0.33 = 0.183
  

(Вложенный файл удалён)

Pablo & Mike рулят! Jackson CS USA Pablo Santana Concept #5 Mike Learn  -  кранкенштэйн в затянувшемся процессе родов...
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7410
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: есть вопрос по напряжению питания накала...
Ответ #12 - 06.11.2009 :: 18:07:23
Post Tools
Ну да! 0,56 и 0,3 = 0,195. А по мощности подойдут?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
vermin
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 197
Местоположение: Владивосток
Зарегистрирован: 29.07.2009
Re: есть вопрос по напряжению питания накала...
Ответ #13 - 06.11.2009 :: 18:12:53
Post Tools
Наблюдатель писал(а) 06.11.2009 :: 17:33:37:
Всё проще... 7-6,3 = 0,7В;  0,7/3,6А = 0,195 Ом; 0,7х3,6 = 2,52 Вт. Брать 5 ваттник... если нет 0,2 Ома:
Можно взять 5 шт. по 1Ому 1Вт в параллель. Нихромовую спираль лучше не брать.
Диоды - взять две штуки 10 амперных.


ну да - точно - всё проще!
радует что хоть результат у меня совпал - значит не совсем ещё мозг усох Улыбка

резисторы из подручного материала вроде накопал,
пробовать буду завтра - а то уже 4:10 и меня просто вырубает...

диоды есть какие-то - опять-же - наковырянные из мониторов - но нужно искать даташиты - с резисторами как-то всё проще...  Круглые глаза

можно конечно и купить - но это ж не спортивно  Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)

Pablo & Mike рулят! Jackson CS USA Pablo Santana Concept #5 Mike Learn  -  кранкенштэйн в затянувшемся процессе родов...
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
vermin
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 197
Местоположение: Владивосток
Зарегистрирован: 29.07.2009
Re: есть вопрос по напряжению питания накала...
Ответ #14 - 06.11.2009 :: 18:16:49
Post Tools
Наблюдатель писал(а) 06.11.2009 :: 18:07:23:
Ну да! 0,56 и 0,3 = 0,195. А по мощности подойдут?


тоже вариант! а ничего что разница сопротивлений почти в 2 раза? ведь поидее через 0.3 ток будет побольше чем через 0.56... я потому близкие и выбирал

на счёт мощности не совсем уверен - визуально они немножечко покороче но заметно тоньше ОМЛТ-2

покупал 2W 150ом для уся - у этих габариты те-же

фотка:
« Последняя редакция: 06.11.2009 :: 18:27:24 от vermin »  

(Вложенный файл удалён)

Pablo & Mike рулят! Jackson CS USA Pablo Santana Concept #5 Mike Learn  -  кранкенштэйн в затянувшемся процессе родов...
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7410
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: есть вопрос по напряжению питания накала...
Ответ #15 - 06.11.2009 :: 18:25:36
Post Tools
Если по мощности напряг, можно из 4-6 шт последовательно-параллельно набрать...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
vermin
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 197
Местоположение: Владивосток
Зарегистрирован: 29.07.2009
Re: есть вопрос по напряжению питания накала...
Ответ #16 - 06.11.2009 :: 18:28:52
Post Tools
Наблюдатель писал(а) 06.11.2009 :: 18:25:36:
Если по мощности напряг, можно из 4-6 шт последовательно-параллельно набрать...


да не - по идее они 2вт - так что двух будет вполне достаточно

жаль у нас на форуме нельзя + народу давать Подмигивание
« Последняя редакция: 06.11.2009 :: 18:32:18 от vermin »  

(Вложенный файл удалён)

Pablo & Mike рулят! Jackson CS USA Pablo Santana Concept #5 Mike Learn  -  кранкенштэйн в затянувшемся процессе родов...
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7410
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: есть вопрос по напряжению питания накала...
Ответ #17 - 06.11.2009 :: 18:46:44
Post Tools
Улыбка Улыбка Улыбка Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
vermin
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 197
Местоположение: Владивосток
Зарегистрирован: 29.07.2009
Re: есть вопрос по напряжению питания накала...
Ответ #18 - 08.11.2009 :: 04:42:41
Post Tools
в розетке блин всё те-же 233, хотя пол часа тому назад было 220в...
попробовал: 6.15в - это конечно хорошо - но что-то греются они неслабо - как-то страшновато... завтра поробую в магазине поискать что-нибудь помощнее - ну или гирлянду собрать...
  

(Вложенный файл удалён)

Pablo & Mike рулят! Jackson CS USA Pablo Santana Concept #5 Mike Learn  -  кранкенштэйн в затянувшемся процессе родов...
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы