Hot Topic (More than 25 Replies) Начал сборку Чампа, возникли вопросы (Прочитано 8953 раз)
Proks
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Бог в помощь

Сообщений: 308
Местоположение: Новочеркасск
Зарегистрирован: 30.09.2009
Начал сборку Чампа, возникли вопросы
08.11.2009 :: 20:58:29
Post Tools
Доброго времени суток господа паяльщики, начал я собирать Чамп по вот этой схеме

В преде буду ставить лампу 6н2п-ВЕ, в оконечнике 6п6с, буду делать без кенотрона, выпрямлять напряжение обычным диодным мостом типа RS-107. Силовой транс взял от магнитофона Днепр-14, на вторичке нашел напряжения 6,45В и 240В, в качестве выходного буду использовать имеющийся тв2-аш.
Теперь вопросы:
1. Как подключить диодный мост, я не секу, там четыре контакта, подозреваю что на средние подать переменку, на крайних будет постоянка?
2. Как изменится схема при замене кенотрона на диодный мост, смотрю по схеме из кенотрона выходит один контакт, у моста то 2?
3. При замене ламп которые в схеме на мои, что куда подключать, как поменяются номера клемм?
4. Line In в моем понимании это разрыв, но по схеме непохоже, ведь он присоединяется не на оконечник, зачем он нужен, и вобще по моему он стерео на схеме?
5. Дроссель L1, не могу понять какой индуктивности, написано 10Н, это что 10Гн? По моему черезчур, такой дроссель будет больше моего усила
6. Потенциометров 250к и 25к не нашел, взял 200 и 20, насколько это критично, ну и все в общем с линейной характеристикой
7. Достаточно ли напряжения 240В?
Ну теперь немного по сборке, в качестве шасси взял корпус от Сд-рома, все элементы вобщем уже установил, теперь осталось спаять схему, пока вывел на монтажную панель только напряжения накала и 240В переменки, далее жду ваших советов, выкладываю фотки наружной части и внутренностей

  

(Вложенный файл удалён)

Champ Princeton mod, Chadwick 20W, 1х12 (1912-V30)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
T-34
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 714
Зарегистрирован: 14.04.2009
Re: Начал сборку Чампа, возникли вопросы
Ответ #1 - 08.11.2009 :: 21:22:02
Post Tools
1. Диодный мост прозвонить,  и выяснить где у него переменка, а где постоянка.
2. На гитарплеере есть подробная тема про этот чамп ( http://www.guitarplayer.ru/forum/index.php?topic=104468.0), там же есть схема без кенотрона, с диодным мостом. Если с кенотроном, то вторым контактом будет средняя точка анодной обмотки, минус. У диодного моста два контакта, плюс и минус.
3. Посмотри описание и параметры твоих ламп в инете, там подписаны все контакты.Вот:
http://www.istok2.com/data/564/
http://www.istok2.com/data/4052/
у 6Н2П другие номера выводов. у 6П6С соответствуют схеме.
4. Line-in, можно использовать как вход для внешнего преампа и он моно. Просто тут так сделано, что если в гнездо не вставлен джек, то сигнал проходит с первог окаскада на второй сквозь гнездо, а если вставлен - то первый каскад отрубается, и на второй идет только с джека.
5. Да 10Гн, можно поставить 5Гн. Посмотри в схеме с диодным мостом, дроссель заменили на резистор 470 Ом, это если у тебя нету дросселя.
6. Не критично. Но 20 лучше бы логарифмический.
7. 240 хватит.

На счет сборки на шасси. У тебя входное гнездо контачит с шасси, это неправильно. Оно должно быть изолировано от него, и минус гнезда отдельным проводом на землю в усилителе. Иначе будут проблемы с фоном и наводками. Лучше поставить пластмассовое гнездо. Почитай про разводку зхемли в факе:
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1131529057
А вообще аккуратно получается  Подмигивание.
« Последняя редакция: 08.11.2009 :: 21:34:29 от T-34 »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Scull
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 204
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 17.03.2008
Re: Начал сборку Чампа, возникли вопросы
Ответ #2 - 09.11.2009 :: 06:43:35
Post Tools
Гнездо для разрыва должно быть моно, но с размыкающимся контактом, когда в него воткнут джек, цепочка от темброблока отрывается, сигнал с внешнего преампа подается на вторую половинку триода, это "буфер" для выходного каскада. Такое гнездо как у тебя, судя по фотке не подойдет, так как не имеет размыкающегося контакта.
« Последняя редакция: 09.11.2009 :: 06:44:39 от Scull »  

(Вложенный файл удалён)

У меня все фонит, телевышка в окно светит.
Наверх
 
IP записан
 
Proks
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Бог в помощь

Сообщений: 308
Местоположение: Новочеркасск
Зарегистрирован: 30.09.2009
Re: Начал сборку Чампа, возникли вопросы
Ответ #3 - 09.11.2009 :: 12:36:00
Post Tools
T-34 писал(а) 08.11.2009 :: 21:22:02:
4. Line-in, можно использовать как вход для внешнего преампа и он моно. Просто тут так сделано, что если в гнездо не вставлен джек, то сигнал проходит с первог окаскада на второй сквозь гнездо, а если вставлен - то первый каскад отрубается, и на второй идет только с джека.

Разве разрыв не должен выходить сразу на лампу оконечника, почему все равно сигнал идет через пред???
  

(Вложенный файл удалён)

Champ Princeton mod, Chadwick 20W, 1х12 (1912-V30)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Proks
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Бог в помощь

Сообщений: 308
Местоположение: Новочеркасск
Зарегистрирован: 30.09.2009
Re: Начал сборку Чампа, возникли вопросы
Ответ #4 - 09.11.2009 :: 20:53:26
Post Tools
Вобщем практически закончил сборку, возник вопрос, в схеме без кенотрона конденсатор С13 уже не 10мкФ а 47, так и должно быть?
  

(Вложенный файл удалён)

Champ Princeton mod, Chadwick 20W, 1х12 (1912-V30)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: Начал сборку Чампа, возникли вопросы
Ответ #5 - 09.11.2009 :: 23:36:57
Post Tools
Proks писал(а) 09.11.2009 :: 20:53:26:
Вобщем практически закончил сборку, возник вопрос, в схеме без кенотрона конденсатор С13 уже не 10мкФ а 47, так и должно быть?


После кенотрона стоял меньший номинал для минимизации броска тока зарядки конденсатора через кенотрон, что отрицательно влияет на продолжительность жизни последнего. Так что да, так и должно быть.
  

(Вложенный файл удалён)

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
Vovoka
Младший паяльщик
**
Вне Форума


то ли играю,
то ли паяю...

Сообщений: 108
Местоположение: Минск
Зарегистрирован: 02.05.2008
Re: Начал сборку Чампа, возникли вопросы
Ответ #6 - 10.11.2009 :: 01:38:41
Post Tools
Если ест возможность опробуй в первом каскаде лампу 6н8с. Интересный насыщенный винтажный звук получается. Рок-н-ролл в классическом звуке. Мне очень понравилось! Я, кстати, тже ТБ вставлял, правда НЧ и Вч только.

По поводу 10 мкф для с13 и 47 мкф не существенно, как я думаю.

А по дросселю тем более. Главное чтоб когда ты слушал усилок тебя не напрягал фон. Это главное предназначение дросселя. Пока я ни одной схемы не сделал строго. Все надо слушать и экспериментировать. )))
« Последняя редакция: 10.11.2009 :: 01:41:44 от Vovoka »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Proks
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Бог в помощь

Сообщений: 308
Местоположение: Новочеркасск
Зарегистрирован: 30.09.2009
Re: Начал сборку Чампа, возникли вопросы
Ответ #7 - 10.11.2009 :: 05:04:55
Post Tools
@ Vovoka

Ну если 6н8с ставится на 9 штырьковую панель, то обязательно попробую, если с октальной, то панельку менять уже не буду, а по поводу дросселя, так его в схеме без кенотрона вобще нет, вместо него резистор 470 ом
  

(Вложенный файл удалён)

Champ Princeton mod, Chadwick 20W, 1х12 (1912-V30)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
v1ct0r
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 491
Местоположение: Ямал
Зарегистрирован: 21.11.2008
Re: Начал сборку Чампа, возникли вопросы
Ответ #8 - 10.11.2009 :: 07:04:34
Post Tools
"C" в конце названия лампы означает октальный цоколь. "Стандартный" 9-и штырьковый - это "П".
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Proks
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Бог в помощь

Сообщений: 308
Местоположение: Новочеркасск
Зарегистрирован: 30.09.2009
Re: Начал сборку Чампа, возникли вопросы
Ответ #9 - 10.11.2009 :: 07:28:00
Post Tools
@ v1ct0r

Спасибо буду знать.

Еще возник вопрос по землям, обязательно ли соединять основную точку земли, которая у меня С-13 с центром вторичной обмотки силовика, у меня вобще центра нет, есть точка соединения двух обмоток, 140 и 100 В, можно ли землю кинуть на нее??? Куда кинуть земли Line in, выходного транса и резисторов R14-R15?
Так же интересует, а какой потенциал у шасси, оно же не имеет контакта с землей, засчет чего экранирование?
Ну и еще ламерский вопрос, на выходе у меня транс тв2-аш, так вот у него 1 и 2 клеммы я так понимаю первичка, 3-4 вторичка и выход на динамик на вторичной обмотке, а выход с лампы оконечника на первичке, правильно я мыслю???
« Последняя редакция: 10.11.2009 :: 07:33:48 от Proks »  

(Вложенный файл удалён)

Champ Princeton mod, Chadwick 20W, 1х12 (1912-V30)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7411
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Начал сборку Чампа, возникли вопросы
Ответ #10 - 10.11.2009 :: 07:32:17
Post Tools
v1ct0r писал(а) 10.11.2009 :: 07:04:34:
"C" в конце названия лампы означает октальный цоколь. "Стандартный" 9-и штырьковый - это "П".

Не так! Четвёртый элемент - буква, характеризующая конструктивное оформление лампы! П-пальчиковые, С - стеклянные, с цоколем, или без цоколя! А у вас выходит 6С33С - восьмиштырьковая. Смех
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Proks
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Бог в помощь

Сообщений: 308
Местоположение: Новочеркасск
Зарегистрирован: 30.09.2009
Re: Начал сборку Чампа, возникли вопросы
Ответ #11 - 10.11.2009 :: 08:48:04
Post Tools
А можно на ножки элементов одевать термоусадку и как это делать, а то на монтажную панель все не уместилось, теперь вот кондеры с резисторами вешаю напрямю к примеру с ламповых панелей на потенциометры  чтобы исключить случайное замыкание хочу их изолировать
  

(Вложенный файл удалён)

Champ Princeton mod, Chadwick 20W, 1х12 (1912-V30)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7411
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Начал сборку Чампа, возникли вопросы
Ответ #12 - 10.11.2009 :: 08:50:12
Post Tools
Зачем термоусадку? Обычный кембрик пойдёт.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
v1ct0r
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 491
Местоположение: Ямал
Зарегистрирован: 21.11.2008
Re: Начал сборку Чампа, возникли вопросы
Ответ #13 - 10.11.2009 :: 09:20:21
Post Tools
2 Наблюдатель:
Да, все верно. Но в подавляющем большинстве случаев - "С" имеют октальный цоколь  Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7411
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Начал сборку Чампа, возникли вопросы
Ответ #14 - 10.11.2009 :: 10:48:31
Post Tools
v1ct0r писал(а) 10.11.2009 :: 09:20:21:
2 Наблюдатель:
Да, все верно. Но в подавляющем большинстве случаев - "С" имеют октальный цоколь  Подмигивание

1П33С, 2Д2С, 2Д7С, 6В3С, 6Д22С, 6П36С, 6П39С, 6П41С, 6П42С, 6П44С, 6П45С, 6Р3С, 6С33С, 6С41С... достаточно? Язык Язык Язык
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
v1ct0r
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 491
Местоположение: Ямал
Зарегистрирован: 21.11.2008
Re: Начал сборку Чампа, возникли вопросы
Ответ #15 - 10.11.2009 :: 10:58:59
Post Tools
ОК ))))
Цитирую справочник:
"С — стеклянный крупногабаритный баллон (с октальным штырьковым либо специальным цоколем);"
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7411
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Начал сборку Чампа, возникли вопросы
Ответ #16 - 10.11.2009 :: 11:10:56
Post Tools
v1ct0r писал(а) 10.11.2009 :: 10:58:59:
ОК ))))
Цитирую справочник:
"С — стеклянный крупногабаритный баллон (с октальным штырьковым либо специальным цоколем);"

1 Смех Смех Не знаю, что у вас за справочник, но куча ламп с индексом С вообще без цоколя, ошибочка там.
2 "C" в конце названия лампы означает октальный цоколь. "Стандартный" 9-и штырьковый - это "П". - это ваше сообщение не соответствует действительности. Кстати, индекс П означает "пальчиковая", они бывают и семиштырьковые. Улыбка Плиз, учите матчасть.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
v1ct0r
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 491
Местоположение: Ямал
Зарегистрирован: 21.11.2008
Re: Начал сборку Чампа, возникли вопросы
Ответ #17 - 10.11.2009 :: 11:40:37
Post Tools
Я же не говорю, что Вы не правы!  Подмигивание
Знаю, что есть и другие, у самого две штуки 6с33с лежат, не знаю куда пристроить...
Просто для гитарных дел, из распространенных и популярных ламп, ну или так скажем "частоупотребляемых", с индексом "С" можно закрыв глаза сказать, что она имеет октальный цоколь.  Подмигивание Подмигивание Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7411
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Начал сборку Чампа, возникли вопросы
Ответ #18 - 10.11.2009 :: 12:33:13
Post Tools
Не согласен. Поэтому и написал, что ваше сообщение с категоричными высказываниями:
v1ct0r писал(а) 10.11.2009 :: 07:04:34:
"C" в конце названия лампы означает октальный цоколь. "Стандартный" 9-и штырьковый - это "П".

не соответствует действительности. Выражайтесь точнее, не вводите людей в заблуждение.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
v1ct0r
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 491
Местоположение: Ямал
Зарегистрирован: 21.11.2008
Re: Начал сборку Чампа, возникли вопросы
Ответ #19 - 10.11.2009 :: 12:43:53
Post Tools
Все, сдаюсь!  Улыбка Был неправ!  Улыбка Улыбка Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы