Normal Topic Вопрос по схеме Pignose G40V (Прочитано 5536 раз)
shuma
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 113
Зарегистрирован: 14.04.2009
Вопрос по схеме Pignose G40V
01.12.2009 :: 13:19:08
Post Tools
Здравствуйте,
у меня вопрос по ламповому комбику Pignose G40V.
Исходная его схематика: http://www.blueguitar.org/new/schem/misc_amp/pignose_g40v.gif
Сейчас его схема ближе к такой (его уже модили до меня):
http://img.photobucket.com/albums/v328/PraiseCaster/PignoseG40Vmods120505-2.gif
Вопрос:
Сейчас во время игры регулятор баса все время на максимуме, и иногда этого не хватает. Как улучшить отдачу по басам, сделать их глубже? Возможно ли это сделать "малой кровью", т.е. заменой какого-нибудь номинала на схеме? Пускай даже в ущерб середине и верхам (их и так при игре ставлю на минимум почти).
Заранее благодарен.
« Последняя редакция: 01.12.2009 :: 13:24:16 от shuma »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: Вопрос по схеме Pignose G40V
Ответ #1 - 01.12.2009 :: 13:30:20
Post Tools
Может дело в динамике? Я в 8-мидюймовый тоже басов не слышлал толком.
  

(Вложенный файл удалён)

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
shuma
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 113
Зарегистрирован: 14.04.2009
Re: Вопрос по схеме Pignose G40V
Ответ #2 - 01.12.2009 :: 14:22:50
Post Tools
Динамик там конечно паршивенький, но 10 дюймов, не 8 (кстати, у меня на Кастоме 12А с 8-кой бас и то более управляемый, как ни странно). В любом случае, я не хочу увеличивать басы насовсем , но хочу сделать это отключаемой опцией.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Лучезар
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 451
Местоположение: Тула
Зарегистрирован: 14.10.2007
Re: Вопрос по схеме Pignose G40V
Ответ #3 - 01.12.2009 :: 16:12:18
Post Tools
можно в катодах увеличить ёмкость конденсаторов и выбросить ООС. может проявиться побочное явление-бубнящие низы.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
shuma
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 113
Зарегистрирован: 14.04.2009
Re: Вопрос по схеме Pignose G40V
Ответ #4 - 01.12.2009 :: 19:46:52
Post Tools
В катодах преампа? Оказывается, пайщик, который комбом до меня занимался, C8 (катодный для V1) даже уменьшил по сравнению с исходной схемой, причем здОрово (с электролитического 220uF на обычный .0022uF, если я правильно прочитал маркировку 224). Если вернуть заводской номинал - это может изменить ситуацию?
ПС. Насчет ООС... Вы мне конечно простите мою безграмотность, но...  Смущённый  Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Moonlight
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1457
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 28.08.2009
Re: Вопрос по схеме Pignose G40V
Ответ #5 - 01.12.2009 :: 22:18:06
Post Tools
224 это 0,22uF. Попробуй его увеличить.
А про ООС попробуй оторвать Р26 от конца выходного транса.
  

(Вложенный файл удалён)

"-Скажи волшебное слово.
-Rock-n-Roll, чувак!"
Наверх
 
IP записан
 
Rus
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1017
Местоположение: Ukraine, Odessa
Зарегистрирован: 22.02.2007
Re: Вопрос по схеме Pignose G40V
Ответ #6 - 02.12.2009 :: 00:45:38
Post Tools
220 нан маловато будет. Увеличивай, но без особого энтузиазма, т.к. бубнеж на перегрузе появится. Попробуй для начала 680нан. Если мало, то 1 мкФ
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
shuma
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 113
Зарегистрирован: 14.04.2009
Re: Вопрос по схеме Pignose G40V
Ответ #7 - 02.12.2009 :: 01:46:52
Post Tools
Как это ни смешно, но под рукой оказались только 0,1мкФ/630В и 1500мкФ/10В. С первым разницы не было, так я попробовал второй. Разница появилась.  Очень довольный
Я конечно еще на все 40Вт усел не раскачивал, но если вдруг все по звуку на приличной громкости будет ништяк  - там ничего не выгорит? (по вольтажу на катоде там вродь пара вольт всего обозначено, но опасаюсь всёжтаки) Сорри за дремучесть.
« Последняя редакция: 02.12.2009 :: 02:57:17 от shuma »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Лучезар
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 451
Местоположение: Тула
Зарегистрирован: 14.10.2007
Re: Вопрос по схеме Pignose G40V
Ответ #8 - 02.12.2009 :: 08:21:10
Post Tools
не выгорит.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
shuma
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 113
Зарегистрирован: 14.04.2009
Re: Вопрос по схеме Pignose G40V
Ответ #9 - 02.12.2009 :: 19:19:48
Post Tools
Спасибо огромное за совет, на 75% раскачки на чистом звуке звучит просто офигительно плотно (а для драйва я поставил отключающий свич, так что одно другому не помеха).
Теперь еще вопрос: как правильно померять напряжение падения на катодном резисторе?
Заранее благодарен.
« Последняя редакция: 02.12.2009 :: 20:08:36 от shuma »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: Вопрос по схеме Pignose G40V
Ответ #10 - 02.12.2009 :: 20:48:44
Post Tools
shuma писал(а) 02.12.2009 :: 19:19:48:
Теперь еще вопрос: как правильно померять напряжение падения на катодном резисторе?


Напряжение между землёй и катодной ногой лампы.
  

(Вложенный файл удалён)

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
shuma
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 113
Зарегистрирован: 14.04.2009
Re: Вопрос по схеме Pignose G40V
Ответ #11 - 03.12.2009 :: 00:15:40
Post Tools
На катодном резисторе 460 Ом тестер показывает 1,2 мВ (учитывая, что он общий для двух ламп, то - 0,6 мВ, или 0,0006 В на лампу). Соответственно,
0,6 мВ/460 Ом =0,0013мА катодного тока. Я ничего не путаю? Ужас

ПС. Речь идет о катодном смещении оконечника. В родной схеме катоды объединены и заземлены (fixed bias), а я пытаюсь реализовать мод с cathode bias - поставил резистор 460 Ом  /10 Вт и параллельно электролит 50мкФ/50В между корпусом и катодами двух 6L6.
Все это распаяно на  2х2(6 ног) свиче (вместе с разрывом Vf)
Первоисточник мода c диаграммой - вот:
http://www.blueguitar.org/new/articles/blue_gtr/amps/g40v_mod.pdf
В результате в этом режиме лампы начинают сходить с ума - раскаляются изнутри докрасна, вот я и пытаюсь выяснить причину.
ПС.Анодное напряжение 390В в штатном режиме и 325В в этом режиме катодного смещения.
« Последняя редакция: 03.12.2009 :: 02:35:53 от shuma »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Лучезар
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 451
Местоположение: Тула
Зарегистрирован: 14.10.2007
Re: Вопрос по схеме Pignose G40V
Ответ #12 - 03.12.2009 :: 09:10:56
Post Tools
Цитата:
На катодном резисторе 460 Ом тестер показывает 1,2 мВ (учитывая, что он общий для двух ламп, то - 0,6 мВ, или 0,0006 В на лампу). Соответственно, 0,6 мВ/460 Ом =0,0013мА катодного тока. Я ничего не путаю?
не верно.
напряжение не нужно делить, делится ток.(см. последовательные и параллельные включения)
ищи косяк в схеме. лампа работает фактически без смещения. 1.2 мВ ничтожно мало.
совет: на выключенном усилителе измерь сопротивление между катодом мощных ламп и землей должно быть ~460 Ом.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: Вопрос по схеме Pignose G40V
Ответ #13 - 03.12.2009 :: 09:14:01
Post Tools
Что-то непонятно. Если лампы краснеют, то ток должен быть больше режимного, а не то, что ты намерял. Может быть, ты в измерениях/вычислениях не ошибся?

ДОБ.: А, всё, меня опередили  Улыбка
« Последняя редакция: 03.12.2009 :: 09:16:06 от Jinx »  

(Вложенный файл удалён)

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
shuma
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 113
Зарегистрирован: 14.04.2009
Re: Вопрос по схеме Pignose G40V
Ответ #14 - 03.12.2009 :: 17:36:27
Post Tools
Спасибо. Разобрался вродь.  Улыбка

ПС. Просто для инфы.
Вот схема с учетом свича:
(КС ВЫКЛ)


(КС ВКЛ)

  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
shuma
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 113
Зарегистрирован: 14.04.2009
Re: Вопрос по схеме Pignose G40V
Ответ #15 - 05.12.2009 :: 13:32:36
Post Tools
Продолжаю возиться с комбом, и возникли несколько вопросов:
1.В триодном режиме мощника усел начинает тихонько гудеть, в пентодном режиме такого не наблюдается. В остальном со звуком все ОК. Это нормально?
2.Усилитель начинает выдавать сильный фон 50Гц при приближении к нему гитары на 1 метр и ближе. Это проблема усилка или гитары?
3.Мне очень нравится как чистый звук комба, так и его перегруз. Канал один, на котором все это рулится двумя контролями - Громкость (гейн) и Мастер. Реально ли сделать его двухканальным (вернее - двухпресетным, так как интересует фактически только переключение свичем/футсвичем с одних настроек на другие в пределах одного канала)? Схема приведена выше.
Заранее благодарен.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Rus
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1017
Местоположение: Ukraine, Odessa
Зарегистрирован: 22.02.2007
Re: Вопрос по схеме Pignose G40V
Ответ #16 - 05.12.2009 :: 14:57:04
Post Tools
1. хз
2. Это наводки от силовика. Или не подходи к нему с гитарой, или делай металлический экран на транс.
3. Сделай 2 гейна и 2 мастера и переключайся между ними.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
shuma
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 113
Зарегистрирован: 14.04.2009
Re: Вопрос по схеме Pignose G40V
Ответ #17 - 05.12.2009 :: 15:16:02
Post Tools
Rus писал(а) 05.12.2009 :: 14:57:04:
1. хз
2. Это наводки от силовика. Или не подходи к нему с гитарой, или делай металлический экран на транс.
3. Сделай 2 гейна и 2 мастера и переключайся между ними.

2.Спасибо, попробую заэкранировать.
3.Это будет сильно похабно, если я в футсвич выведу отводы для переключения мастера и гейна (всего 6 жил экранированного кабеля получится)? Или лучше оформить это дело через реле (и если да, то как)?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Rus
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1017
Местоположение: Ukraine, Odessa
Зарегистрирован: 22.02.2007
Re: Вопрос по схеме Pignose G40V
Ответ #18 - 05.12.2009 :: 18:29:46
Post Tools
Конечно через реле. Тебе надо 2 spdt-реле. Одним перекидываешь гейны, вторым мастеры. Обмотки реле соединяешь вместе и управление ими выводишь на футсвич.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
shuma
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 113
Зарегистрирован: 14.04.2009
Re: Вопрос по схеме Pignose G40V
Ответ #19 - 10.01.2010 :: 02:08:05
Post Tools
Сделал мод на два канала с футсвичем. Вот такая схематика вышла:



...но возникли траблы:
1.При переключении каналов - грубый щелчок в динамике (просто жесть). Причем преимущественно за счет секции гейна (РЕЛЕ 1) и на включении питания реле существенно громче, чем на выключении. Как бы убрать?
2.Релюхи на 5В (накальное 6,2 - не сгорят?) размещены внутри шасси - нормуль, или нужно наружу выносить/экранировать?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы